Treinamento de Base para Machos

Tudo sobre como melhorar sua performance na bicicleta
Forum rules
Sem mimimi
ftmonjardim
Membro
Posts: 5888
Joined: Wed 22 May 2013 23:42
Location: Interior - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by ftmonjardim »

Calculadora do Friel

http://mtbcoach.com/index.php/training- ... alculator/" target="_blank

30 min avg heart rate from field test:
20 min avg watts from field test:
LTHR: 184
FTP: 0
HR Zone /Power Level Watts Heart Rate RPE Description
1 0 — 0 120 — 149 1-2 Recovery
2 0 — 0 151 — 162 3-4 Endurance
3 0 — 0 164 — 171 5-6 Tempo
4 0 — 0 173 — 184 7 Lactate Threshold
5a/5 0 — 0 186 — 188 8 Above Threshold
5b/6 0 — 0 190 — 193 9 Aerobic Capacity
5c/7 0 195 10 Anaerobic Capacity

Coggan
HR Zone Calculator
FTHR:
Heart rate (Beats per minute)
HR Zone Low end zone High end zone
1 .. Active Recovery < 125
2 .. Endurance 125 to 152
3 .. Tempo 152 to 172
4 .. Threshold 172 to 193
5 .. VO2 max 193 to 222
6 .. Anaerobic capacity N/A N/A
A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena (Seu Madruga)
Cebo
Membro
Posts: 1541
Joined: Mon 06 May 2013 12:56

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Cebo »

ftmonjardim wrote:
PAF wrote:Usem as tabelas do Friel...
Porque PAF?
Porque Deus é Friél. :lance5
Na minha frente não vejo problemas, dúvidas ou contas atrasadas. Na minha frente só vejo uma roda.
ftmonjardim
Membro
Posts: 5888
Joined: Wed 22 May 2013 23:42
Location: Interior - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by ftmonjardim »

Cebo wrote:
ftmonjardim wrote:
PAF wrote:Usem as tabelas do Friel...
Porque PAF?
Porque Deus é Friél. :lance5
hahahahaahahahahahah :cipo2 :vos2 :lance5 :lemond1 :merckx2
A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena (Seu Madruga)
PAF
Membro
Posts: 1437
Joined: Sat 03 Aug 2013 00:27
Nome Verdadeiro:: Pedro
Location: Recife/Olinda - PE

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by PAF »

As tabelas, como a calculadora, retornam as faixas mais adequadas.

P.
--
Image
Magnus
Membro
Posts: 4106
Joined: Sat 03 Aug 2013 13:48
Nome Verdadeiro:: Magnus
Location: Volta Redonda, RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Magnus »

Porra, Fábio, pesquisando em site de MTB? Tá brincando na lama escondido da galera?


Falando sério, é normal um LTHR alto assim? 184 pra mim já tá quase batendo no teto...
"Tudo deve ser feito da forma mais simples possível, mas não mais simples que isso!"
ftmonjardim
Membro
Posts: 5888
Joined: Wed 22 May 2013 23:42
Location: Interior - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by ftmonjardim »

Magnus wrote:Porra, Fábio, pesquisando em site de MTB? Tá brincando na lama escondido da galera?


Falando sério, é normal um LTHR alto assim? 184 pra mim já tá quase batendo no teto...
Eu chego a 193 quando aperto mesmo no morro. :jens2
A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena (Seu Madruga)
Gili
Membro
Posts: 2818
Joined: Tue 14 May 2013 21:53
Location: Nova Iguaçu / Iguaba Grande - RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Gili »

Galera, ainda nao chegou a hora, mas ja tiro a duvida... Na realizacao do teste os 20min pra valer tem que ser 100% de intensidade ou posso fazer num circuito aqui perto de casa mas logicamente nas curvas tera desaceleracao?
Temho a dutra pra fazer o teste, nao eh absolutamente plano, mas creio que de pra fazer tranquilamente.
"Vitórias e derrotas são comuns, mas o empenho ninguém pode julgar, porque é entre você e você"
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

O ideal é ser em um local "plano" (impossível na minha opinião) e sem necessidades de parar ou ficar desacelerando. Mas se não tiver jeito, dá-se um jeito né! rsrsrs Se as curvas não precisarem fazer arrancadas para manter a intensidade, manda ver.
Last edited by marcoaleite on Sat 19 Jul 2014 11:40, edited 1 time in total.
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
Gili
Membro
Posts: 2818
Joined: Tue 14 May 2013 21:53
Location: Nova Iguaçu / Iguaba Grande - RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Gili »

Nao, aqui ou eh plano ou ter que desacel e reacelerando kkkk
"Vitórias e derrotas são comuns, mas o empenho ninguém pode julgar, porque é entre você e você"
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

Gili wrote:Nao, aqui ou eh plano ou ter que desacel e reacelerando kkkk
Editei lá! kkkk Plano é impossível, pelo menos aqui na minha região. Outra alternativa é o rolo né. :voec2
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
Gili
Membro
Posts: 2818
Joined: Tue 14 May 2013 21:53
Location: Nova Iguaçu / Iguaba Grande - RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Gili »

Talvez onprimeiro faça no rolo mesmo,.mas depois na rua pra.conferir! Aqui perto.de.casa temos um.circuito de.5.4km 100% plano, mas as curvas sao fechadas, 2 de 90graus e um cotovelo de.180.
"Vitórias e derrotas são comuns, mas o empenho ninguém pode julgar, porque é entre você e você"
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

O problema é que as curvas fechadas vão te minar muito, pois para voltar na intensidade vai ter que ficar arrancando cada vez que virar. Por outro lado é um bom treino de criterium! :vos2
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
binho
Membro
Posts: 1952
Joined: Sun 25 Aug 2013 18:43
Nome Verdadeiro:: Fabio

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by binho »

Acha uma subidinha de 5km.
“The mind that opens to a new idea never returns to its original size.”
Magnus
Membro
Posts: 4106
Joined: Sat 03 Aug 2013 13:48
Nome Verdadeiro:: Magnus
Location: Volta Redonda, RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Magnus »

ftmonjardim wrote:
Magnus wrote:Porra, Fábio, pesquisando em site de MTB? Tá brincando na lama escondido da galera?


Falando sério, é normal um LTHR alto assim? 184 pra mim já tá quase batendo no teto...
Eu chego a 193 quando aperto mesmo no morro. :jens2

Então, por isso perguntei, a tua máxima é 193 e a LTHR fica ali pertinho? A minha fica bem mais longe da máxima... Vou refazer o teste...
"Tudo deve ser feito da forma mais simples possível, mas não mais simples que isso!"
ftmonjardim
Membro
Posts: 5888
Joined: Wed 22 May 2013 23:42
Location: Interior - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by ftmonjardim »

seu LTHR pode estar subestimado, não é pra ficar longe assim.
pelo Friel a zona 5C que é RPE 10 para um LTHR de 184 é 195. 11bpm de diferença so.
A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena (Seu Madruga)
binho
Membro
Posts: 1952
Joined: Sun 25 Aug 2013 18:43
Nome Verdadeiro:: Fabio

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by binho »

Meu LTHR é 171. E nos testes de ergo ou 12' eu chego em 195.
“The mind that opens to a new idea never returns to its original size.”
ftmonjardim
Membro
Posts: 5888
Joined: Wed 22 May 2013 23:42
Location: Interior - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by ftmonjardim »

binho wrote:Meu LTHR é 171. E nos testes de ergo ou 12' eu chego em 195.
No livro do Friel diz que a zona 5c, anaerobic capacity é RPE 20 ( esforço máximo) e 106% do LTHR
A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena (Seu Madruga)
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

Varia de pessoa para pessoa. Meu LTHR é em média 169 bpm, mas eu vejo no strava desses pros que ficam nesta faixa que estamos também.
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
Magnus
Membro
Posts: 4106
Joined: Sat 03 Aug 2013 13:48
Nome Verdadeiro:: Magnus
Location: Volta Redonda, RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Magnus »

Vou começar o Sufferfest Build no TR, o primeiro treino já é pra definir isso, aí vou ver. Hoje, tenho como LTHR 164. Não acho que esteja tão longe da realidade, se eu ficar acima de 170 sinto que vou afogar, ela deve ficar mesmo entre 164 e 168.
"Tudo deve ser feito da forma mais simples possível, mas não mais simples que isso!"
tbortolotto
Membro
Posts: 2503
Joined: Sat 12 Oct 2013 18:16

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by tbortolotto »

Minha LTHR é de 183 e já atingi 196 MaxHR. Fiz o teste duas vezes. Tenho uma boa certeza que no meu caso a LTHR está bem aferida. Depois que estabeleci esse LTHR, já fiz uns treinos rodando no sub-limiar (Z4 alto, quase Z5, coisa de 179-182 bpm) por 30 min e não senti a famosa "queimação" nas pernas, ou seja, ainda estava no aeróbico. Agora, em Z5 eu afogo em poucos minutos (5-8 min).
Marcelo Marino
Membro
Posts: 5261
Joined: Mon 22 Apr 2013 11:44
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Marcelo Marino »

O esperado para a FC de limiar é de cerca de 90/92% da máxima.

Para treinamento no rolo as coisas se complicam um pouco, aí já não sei se vale essa relação.
Nunca medir a altura da montanha até chegar ao topo. Em seguida verá o quão baixa ela era.
Dag Hammarskjöld
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

Magnus wrote:Vou começar o Sufferfest Build no TR, o primeiro treino já é pra definir isso, aí vou ver. Hoje, tenho como LTHR 164. Não acho que esteja tão longe da realidade, se eu ficar acima de 170 sinto que vou afogar, ela deve ficar mesmo entre 164 e 168.
Se já chegou nesta fase, não vai estranhar! hahahaha :vos2

http://www.thesufferfest.com/video-suff ... bberglove/" target="_blank

Edit: dê play no vídeo! hahaha
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
ProfClayton
Membro
Posts: 946
Joined: Sun 28 Apr 2013 20:27

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by ProfClayton »

binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
Image
Magnus
Membro
Posts: 4106
Joined: Sat 03 Aug 2013 13:48
Nome Verdadeiro:: Magnus
Location: Volta Redonda, RJ

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Magnus »

ProfClayton wrote:
binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
Por aqui temos uma subidinha boa de 5,1 km com 3,2% de inclinação média. A minha melhor passagem foi com média de 169 bpm e a linha de batimentos ficou retinha, esforço bem homogêneo. Vamos ver se vai bater com o Rubber Glove...
"Tudo deve ser feito da forma mais simples possível, mas não mais simples que isso!"
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

ProfClayton wrote:
binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
O duro que subida de 5 km dá bem menos de 20 min. E outro detalhe, na subida temos a forçar mais e isto eleva a estimativa do FTP, não sei se isto seria o ideal.
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
Cebo
Membro
Posts: 1541
Joined: Mon 06 May 2013 12:56

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Cebo »

Já lí algumas vezes que o FTP em subida e em plano muda de acordo com o ciclista. Normalmente é mais alto na subida.
Na minha frente não vejo problemas, dúvidas ou contas atrasadas. Na minha frente só vejo uma roda.
PH
Membro
Posts: 1088
Joined: Sun 04 Aug 2013 17:20
Nome Verdadeiro:: Paulo H

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by PH »

O que é consenso é que se você consegue colocar a potência na subida também tem que conseguir colocar no plano. Na prática entretanto reproduzir os valores no plano é bem difícil, com muito tempo você vai conseguir aproximar mas não conheço alguém que consiga igualar certinho.
Image
Cebo
Membro
Posts: 1541
Joined: Mon 06 May 2013 12:56

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by Cebo »

Diz que tem a ver com o padrão de acionamento das fibras musculares. É mais fácil fazer força quando a resistência contrária é maior. No plano, além da força, o ciclista precisa ter giro. Depois vou dar uma estudada e volto no assunto.
Na minha frente não vejo problemas, dúvidas ou contas atrasadas. Na minha frente só vejo uma roda.
binho
Membro
Posts: 1952
Joined: Sun 25 Aug 2013 18:43
Nome Verdadeiro:: Fabio

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by binho »

marcoaleite wrote:
ProfClayton wrote:
binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
O duro que subida de 5 km dá bem menos de 20 min. E outro detalhe, na subida temos a forçar mais e isto eleva a estimativa do FTP, não sei se isto seria o ideal.
Mas no caso do Gili (com todo respeito!) seria suficiente!
“The mind that opens to a new idea never returns to its original size.”
marcoaleite
Membro
Posts: 3361
Joined: Wed 08 May 2013 16:16
Location: São Paulo - SP

Re: Treinamento de Base para Machos

Post by marcoaleite »

Cebo wrote:Diz que tem a ver com o padrão de acionamento das fibras musculares. É mais fácil fazer força quando a resistência contrária é maior. No plano, além da força, o ciclista precisa ter giro. Depois vou dar uma estudada e volto no assunto.
Giro... Isto que é o mais complicado na história. Sábado fundi o motor girando tão rápido no treino do TR.

Mas voltando para a HR, acho que aí a influência é menor, não?
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
Post Reply