Treinamento por Potência

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ftmonjardim
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Re: Treinamento por Potência

Post by ftmonjardim »

russow wrote:Alguns números do Pinot

http://www.fredericgrappe.com/wp-conten ... ot-ppr.pdf" target="_blank
370 de ftp em 2013

o cara mede 1.80 e pesa 65kg, caramba.

5.7w/kg para 60' em 2013

65*5.7=370.5
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PH
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

Números bem interessantes. Vejam a importância de sempre se estar perto do peso ideal... W/kg é o que conta. Enquanto isso a gente sonha com um dia bater 5 W/kd de FTP, sonhar pelo menos ainda é grátis :)
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russow
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Re: Treinamento por Potência

Post by russow »

PH wrote:Números bem interessantes. Vejam a importância de sempre se estar perto do peso ideal... W/kg é o que conta. Enquanto isso a gente sonha com um dia bater 5 W/kd de FTP, sonhar pelo menos ainda é grátis :)
Qual a lógica para determinar o peso ideal, seria baseado na %BF??
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ftmonjardim
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Re: Treinamento por Potência

Post by ftmonjardim »

russow wrote:
PH wrote:Números bem interessantes. Vejam a importância de sempre se estar perto do peso ideal... W/kg é o que conta. Enquanto isso a gente sonha com um dia bater 5 W/kd de FTP, sonhar pelo menos ainda é grátis :)
Qual a lógica para determinar o peso ideal, seria baseado na %BF??
super simples, imprima a foto do Rassmussen e começe sua dieta, vou te ajudar.

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:merckx2 :vino2 :jan1
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PH
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

"Peso ideal" foi uma colocação não muito bem pensada. O que quis dizer foi "sem carregar nada além do necessário", ou, perca a barriga.
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cesarf
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Re: Treinamento por Potência

Post by cesarf »

Copiado do facebook do trainerroad -
We'll be having another Training with Power 101 webinar this Friday at 7:00pm PDT (UTC-7)! We'll be going over the basics of training, power and training with power.
Register here: https://attendee.gotowebinar.com/regist ... 7051467265" target="_blank
The presentation itself will take 25 minutes and there will be 35 minutes of open Q&A afterwards so you can ask Coach Chad all your questions. We are limited to 100 attendees per webinar, so sign up quick and invite your friends!
A recording of the webinar will be made available afterwards on YouTube for all those that can't make that time slot work.
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Storopoli
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Re: Treinamento por Potência

Post by Storopoli »

ftmonjardim wrote:
russow wrote:Alguns números do Pinot

http://www.fredericgrappe.com/wp-conten ... ot-ppr.pdf" target="_blank
370 de ftp em 2013

o cara mede 1.80 e pesa 65kg, caramba.

5.7w/kg para 60' em 2013

65*5.7=370.5
Eu peso 70kgs e tenho um FTP de 315W +/-
Meu Hematócrito natural é 40%. Se eu subisse com EPO para uns 49, 49.5% eu ganharia mais 25% de potência (10 pontos de ascensão sobre os 40 do hematócrito). Meu FTP iria para 393W. Ou 5.6W/kgs.

Ou seja o que me diferencia do Pinot são duas coisas. Saber falar frânces e EPO.

:lemond1
PH
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

Voce corre Elite/Masters Storopoli? Sua relação peso x potência é mto boa!
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Storopoli
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Re: Treinamento por Potência

Post by Storopoli »

Não, eu corro contra os segmentos do Strava mesmo.
Pega lá no Strava e acompanha, todos os treinos são com potência.
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Re: Treinamento por Potência

Post by Marcelo Marino »

russow wrote:
PH wrote:Números bem interessantes. Vejam a importância de sempre se estar perto do peso ideal... W/kg é o que conta. Enquanto isso a gente sonha com um dia bater 5 W/kd de FTP, sonhar pelo menos ainda é grátis :)
Qual a lógica para determinar o peso ideal, seria baseado na %BF??
Qualquer coisa abaixo de 5% de gordura.

Brincadeira, mas eu diria que entre 5 e 10% seria um número bom.

De qualquer forma não adianta limitar a isso. Imagina o Mister Universo pedalando? Não adianta, pode ter 3% gordura mas continua pesado.

O peso varia conforme a modalidade do ciclista (escalador, sprinter, especialista em crono). Se quiser ter uma ideia pode pegar um ciclista Pro Tour mais ou menos com a sua altura, na modalidade que gosta ou que se da bem e ver o peso dele.
Nunca medir a altura da montanha até chegar ao topo. Em seguida verá o quão baixa ela era.
Dag Hammarskjöld
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

Storopoli wrote:Não, eu corro contra os segmentos do Strava mesmo.
Pega lá no Strava e acompanha, todos os treinos são com potência.
Haha, ai é uma corrida injusta, tirando é claro se você filtrar só pelos seus próprios tempos.
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Sasso
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Re: Treinamento por Potência

Post by Sasso »

a verdade absoluta é uma só e cada um tem a sua...

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Storopoli
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Re: Treinamento por Potência

Post by Storopoli »

Sassota, a galera tá discutindo isso na sessão equipamentos.
elgleidson
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Re: Treinamento por Potência

Post by elgleidson »

Uhuuuuuu, agora vou abandonar o tópico de treinamento por TRIMP e me juntar a nata deste tópico hahahahahaha!

Rodei hoje, a primeira vez, com um PM - powertap G3. Fiz o mesmo treino de terça passada - 2x20 em LT (por FC) - e percebendo a potência que eu gerava pro mesmo esforço que fiz no último treino: fiquei na faixa dos 210W, sentindo que dava pra forçar um pouquinho mais se não fosse estar sentindo um pouco a musculatura de uma corrida (a pé) que fiz na quarta hehehehe.

Então acredito que meu FTP deve estar na faixa dos 220~240W, mais ou menos, o que me daria 3.6~3.9 W/Kg. Sábado (se não chover) eu farei o teste e aí confirmo a suposição. Estou bastante impolgado com isso e já notei algumas coisas mais claramente hoje:

- velocidade não quer dizer (quase) nada!
eu já achava isso, mas com o PM deu pra ver isso mais claramente.
- uma brisinha contra faz uma diferença do caramba!
também já sabia disso, pela percepção de esforço, mas o PM mostra bem claramente.

Agora é tentar seguir um treinamento mais constante pra ver se começa a dar resultado.
PH
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

Bom, já tem uma estimativa para fazer o teste. Firme nos 280-300W e pau na maquina!
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tbortolotto
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Re: Treinamento por Potência

Post by tbortolotto »

Parabéns Gleidson pela aquisição!
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Re: Treinamento por Potência

Post by elgleidson »

PH wrote:Bom, já tem uma estimativa para fazer o teste. Firme nos 280-300W e pau na maquina!
Não sei se mantenho isso por 1h! :lance3
ftmonjardim
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Re: Treinamento por Potência

Post by ftmonjardim »

Usa um protocolo, vai rodar 20' e não 60'
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marcoaleite
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Re: Treinamento por Potência

Post by marcoaleite »

Gleidson, uma pratica interessante seria rodar este primeiro sem ver a potência.
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
PH
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

Acho que sem olhar a potência a chance de torrar nos 5 primeiros minutos é mto grande, ai inviabiliza qualquer restulado pq o VI vai ser muito longe de 1. Acho legar já partir de um valor, que talvez acabe sendo muito alto, porem ainda nao vai prejudicar tanto o resultado.
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elgleidson
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Re: Treinamento por Potência

Post by elgleidson »

marcoaleite wrote:Gleidson, uma pratica interessante seria rodar este primeiro sem ver a potência.
PH wrote:Acho que sem olhar a potência a chance de torrar nos 5 primeiros minutos é mto grande, ai inviabiliza qualquer restulado pq o VI vai ser muito longe de 1. Acho legar já partir de um valor, que talvez acabe sendo muito alto, porem ainda nao vai prejudicar tanto o resultado.
Como já fiz alguns por FC, pretendo seguir o mesmo procedimento que eu fazia:

- Sangue no zóio num esforço que eu imagino que vou aguentar os 30min e não torrar antes (mas também que chegue no final quase arrebentado).

Só vou olhar para ter uma idéia de qual é a potência que eu gero para este esforço que eu imagino aguentar durante todo o teste para que eu não me passe muito e acabe torrando. Quando fazia por FC, eu acompanhava, mas não ficava me limitando nisso. Socava a bota conforme eu achava que aguentaria.
PH
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Re: Treinamento por Potência

Post by PH »

30 minutos? Faça um protocolo de 20 minutos que é mais garantido, 30 é muito sofrido.
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marcoaleite
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Re: Treinamento por Potência

Post by marcoaleite »

Estou pensando em um próximo teste fazer aquele de 2x8 min, até pela falta de local aqui para rodar 20 min sem parar. Será que vira?
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ftmonjardim
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Re: Treinamento por Potência

Post by ftmonjardim »

marcoaleite wrote:Estou pensando em um próximo teste fazer aquele de 2x8 min, até pela falta de local aqui para rodar 20 min sem parar. Será que vira?
acho que se seguir o protocolo e pela sua experiencia em saber seu 100% acho que dá certo.
O problema do 2x8 é para quem não tem muito conhecimento do esforço, sai quebrando tudo nos primeiros 8' e afoga no final ou no segundo, ou dá menos nos 8' com medo de afogar e usa o primeiro intervalo como base para o segundo, ai dá uma diferença boa (eu acho).
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Re: Treinamento por Potência

Post by tbortolotto »

Como funfa esse de 2x8? É o do Carmichel? Já vi algo assim, mas não entendi direito. Tem desconto de 10% né?
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Re: Treinamento por Potência

Post by PAF »

Meninos,

Usem o protocolo do Coggan. É garantido.
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Storopoli
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Re: Treinamento por Potência

Post by Storopoli »

Depois que descobri que o Carmichael não é o técnico do LA no livro do Hamilton, comecei a olhar meio torto para seus métodos. :nibal1
Ferrari FTW :conta1
elgleidson
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Re: Treinamento por Potência

Post by elgleidson »

Teste feito: média de 239W, o que me dá um FTP de 227W (e 3,75 W/kg)!

Pra quem só pedala fim de semana (e agora que comecei aos poucos retomar treinos durante a semana), está dentro do que eu imaginava (em torno dos 220). Agora é pau na máquina pra subir isso aí!

Fui pedalando de boa, até aquecer, e aí fiz um tiro de uns 4 min. Depois disso fiquei pedalando mais de boa e aí fiz os 20 min do teste (19min35s, pra ser mais exato, pois interrompi um pouco antes pois ia pegar uma descidinha e aí não queria que isso interferisse na média). Talvez o retorno que tive que fazer (e esperar uns carros darem a vez) possa ter prejudicado um pouco e a média poderia ser um pouco maior, mas acredito que não iria fugir muito disso aí.
marcoaleite
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Re: Treinamento por Potência

Post by marcoaleite »

Muito bom!! E como terminou o teste, tinha mais um gole para sprintar ou acabou exausto?
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
elgleidson
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Re: Treinamento por Potência

Post by elgleidson »

marcoaleite wrote:Muito bom!! E como terminou o teste, tinha mais um gole para sprintar ou acabou exausto?
Acabei muito cansado e fiquei girando de leve um bom tempo. Talvez tivesse perna pra mais 1 min, mas não muito mais do que isso :voec2

Segue "ibagens":
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