Treinamento por Potência

[tbortolotto]

Não é tão constante não, o gráfico que ta esmagado por causa da escala. As variações estão, digamos, "normais", rsrsrs, se é que se pode chamar de normal um animal desses.

Eu acho q comparativamente o pacing do cara numa distância bruta como essas é de longe normal! Se vc der zoom em diversas regiões do gráfico, dá pra ver que mesmo assim a constância da potência é absurda. Aqui mais acima eu postei os dados de potência de um atleta no IM Floripa 2015, q tomadas as devidas proporções, é basicamente um grande ITT. Deu AP = 274 W em 180 km. Claro que tem mais retornos e um pouco mais de subida acumulada, mas olha a diferença!

100-mile TT


IM floripa 2015

[Landim]

Isso ai só mostra um atleta que sabe andar de PM e um que não sabe. Me expressando melhor, o normal que eu falo com relação a constância é o normal pra quem ta dando tiros na rua e sabe fazer o pacing, ou seja, variações normais de queda de potencia na decida e aumento nas subidas, passando do alvo.

[tbortolotto]

Isso ai só mostra um atleta que sabe andar de PM e um que não sabe. Me expressando melhor, o normal que eu falo com relação a constância é o normal pra quem ta dando tiros na rua e sabe fazer o pacing, ou seja, variações normais de queda de potencia na decida e aumento nas subidas, passando do alvo.

Got it!

[elgleidson]

O que me impressionou mais nao foi a potencia em si, mas o fato de ter rendido 47 km/h pra 160km a 290W, caramba...

Caramba! Pra eu atingir 47km/h eu teria que estar acima dos 300W fácil, fácil. Mas eu peso 62kg. O cara é um animal mesmo!

[ftmonjardim]

Galera, sou adepto a podcast e pra mim o melhor hoje podcast sobre ciclismo é o Tailwind Coach Podcast, do Coach Rob.
pra quem entende um pouco de inglês, vale de muito ouvir, no podcast dessa semana ele dá uma EXCELENTE explicação sobre PMC.

http://thedailygrind.robdamanii.com/tai ... g-podcast/" target="_blank

boa audição.

[Landim]

Outro comparativo zPower x TR(KK Road Machine):

6x5':

TR avg 273/274/274/276/269/270
TR NP 270/270/270/272/265/265
zPower 259/260/262/263/256/256

Logo estarei com meu PT G3 e Vectors novamente e ai vai ficar legal.

[PH]

Landim, o zPower é a potência simulada do Zwift? Se sim, parece que estão errando para menos, o que é bom na minha opinião.

Sobre as comparações, gastei um bom tempo rodando com o Powertap e o SRM wired.
Incrível como o Powertap consegue ser parelho com o SRM na maior parte do tempo. Ele se perde um pouco abaixo de 100W, pois o Powertap é basicamente um encoder e sua escala começa a ficar boa partir dessa faixa mesmo. Entre 200-400W, basicamente é batendo no W.

Faltou só fazer alguns testes acima de 1000W, imagino que os valores do SRM vao ser maiores devido ao intervalo de leitura ser menor.

[Landim]

Exato, os números do Zwift estão melhores que o do TR na minha opinião(PE), ainda falta eu comparar com o PM mesmo pra sacramentar. Mas o legal é que mesmo sem o PM eu to conseguindo treinar no rolo, graças ao Zwift e ao TR.

Hoje vou fazer mais um treino, 4x10'@SS. TR x zPower

Meu Vector deu pau e to vendo as alternativas para o conserto. O PT wired ta viajando pros states pra receber updrade pro G3. É o velho ditado, quem tem 2 tem 1, quem tem 1 não tem nenhum...

[ftmonjardim]

Quer que eu faça esse teste? Domingo vou ver se dá certo..

[Landim]

Manda bala Monja!

[PH]

Exato, os números do Zwift estão melhores que o do TR na minha opinião(PE), ainda falta eu comparar com o PM mesmo pra sacramentar. Mas o legal é que mesmo sem o PM eu to conseguindo treinar no rolo, graças ao Zwift e ao TR.

Hoje vou fazer mais um treino, 4x10'@SS. TR x zPower

Meu Vector deu pau e to vendo as alternativas para o conserto. O PT wired ta viajando pros states pra receber updrade pro G3. É o velho ditado, quem tem 2 tem 1, quem tem 1 não tem nenhum...

Exato. Um amigo aqui conseguiu arrumar um Vector. Bem não arrumou, mas conseguiu trocar o que estava quebrado, acho que foi aquele POD. Custou algo como 500 reais.

[marcoaleite]

Bom saber, pois encontrei valores bem confiáveis também entre o PT e o P2max.

Landim, o zPower é a potência simulada do Zwift? Se sim, parece que estão errando para menos, o que é bom na minha opinião.

Sobre as comparações, gastei um bom tempo rodando com o Powertap e o SRM wired.
Incrível como o Powertap consegue ser parelho com o SRM na maior parte do tempo. Ele se perde um pouco abaixo de 100W, pois o Powertap é basicamente um encoder e sua escala começa a ficar boa partir dessa faixa mesmo. Entre 200-400W, basicamente é batendo no W.

Faltou só fazer alguns testes acima de 1000W, imagino que os valores do SRM vao ser maiores devido ao intervalo de leitura ser menor.

[PAF]

Semana que vem eu volto a treinar por potência! Hoje vou fazer um teste na ilha.

P.

[Landim]

Outro TrainerRoad x zPower(Zwift), 4x10'@SS com o KK RoadMachine

TR avg 239/246/249/241
TR NP 238/246/248/241
zPower 224/231/234/225

Bem consistente a diferença entre os 2, Dá pra treinar legal com esse rolo.

[ftmonjardim]

Outro TrainerRoad x zPower(Zwift), 4x10'@SS com o KK RoadMachine

TR avg 239/246/249/241
TR NP 238/246/248/241
zPower 224/231/234/225

Bem consistente a diferença entre os 2, Dá pra treinar legal com esse rolo.

Landim, oque ajuda muito é a curva do KK também, por isso fica legal assim (eu acho)

Seria legal fazer esse teste num rolo padrão..

[elgleidson]

É... o que 2 meses treinando mal e porcamente não fazem com a performance do cara né!

O primeiro gráfico é do início de maio, onde estava conseguindo treinar quase todos os dias, seguindo aquela planilha que falei nuns tópicos atrás. O segundo gráfico é de hoje. É o mesmo trecho com o mesmo treino: um tiro em Z4.

Como podem ver, os dados de potência são "idênticos", a temperatura idem, a cadência pouca coisa diferente, assim como a velocidade, mas a FC... nossa, quanta diferença! Eu conseguia manter abaixo dos 160bpm, hoje fiquei acima dos 170bpm pro mesmo esforço. Sinal de que perdi a eficiência que estava ganhando quando estava treinando direito.

Não acho que tenha sido um desses dias que a FC sobe mais por ter dormido pouco, tomado muito café, etc, pois já notei que minha FC está subindo bem mais rápido e alto do que subia quando estava treinando. Agora é tentar animar de novo e correr atrás do preju!

[raulfragoso]

Sou gordo e pangaré, mas até que estava conseguindo subir meu CTL de maneira constante. Daí vem uma viagem de trabalho inesperada e me deixa 35 dias sem pedalar, olha o resultado:

[ Imagem ]

Basicamente voltei onde estava a 6 meses atrás, PQP.

Bom, quase 3 meses depois (com alguns intervalos no meio) e finalmente consegui voltar ao mesmo nível de CTL que tinha em Fevereiro, que foi pouco antes de ficar sem pedalar por mais de um mês. Lição aprendida: condicionamento é um car$1@# pra ganhar, mas muito fácil de se perder se ficar parado !
Um consolo: meu FTP subiu para 227 (comparado com 215 em Fevereiro) Ainda continuo pangaré e gordo, mas agora um pouquinho menos fraco rsrsrsrs

[Cebo]

Senhores, seguinte: fiz aquele experimento da USP da cafeína e, em dois testes, mantive 230w durante 26 minutos. Existe algum protocolo para calcular FTP com base nisso? Pensei em usar o CP calculator do GC, mas não sei se da certo.

[ftmonjardim]

230 x 0,95 = 218

[Cebo]

Então, mas será que o 095 vale para 26?

[ftmonjardim]

Então, mas será que o 095 vale para 26?

Eu acho que sim, no protocolo você faz 5 full gás depois 20, o seu 26 foi sem parada, usa uns 220.

[tbortolotto]

Bom, quase 3 meses depois (com alguns intervalos no meio) e finalmente consegui voltar ao mesmo nível de CTL que tinha em Fevereiro, que foi pouco antes de ficar sem pedalar por mais de um mês. Lição aprendida: condicionamento é um car$1@# pra ganhar, mas muito fácil de se perder se ficar parado !
Um consolo: meu FTP subiu para 227 (comparado com 215 em Fevereiro) Ainda continuo pangaré e gordo, mas agora um pouquinho menos fraco rsrsrsrs

Congrats! keep going...
Um aumento de 5.5% em três meses

[Cebo]

Então, mas será que o 095 vale para 26?

Eu acho que sim, no protocolo você faz 5 full gás depois 20, o seu 26 foi sem parada, usa uns 220.

É uma simulação de TT. O meu acabei em 26 minutos, por isso o tempo. São 26 minutos no talo.....

[ftmonjardim]

Mas o teste de ftp é pra acabar vomitando kkk

[PH]

Dados do brasileiro de crono, segundo lugar infelizmente.
A meta estava firme nos 350W, mas tudo mudou quando precisei controlar o outro atleta, que veio a ganhar, que estava emparelhado do meu lado. Ai precisei queimar um pouco mais no começo, faltou no final. Culpa de um circuito porco feito pela federação mineira, que colocou todo mundo pra fazer 5 voltas, óbvio que daria congestionamento. De qualquer forma não seria suficiente para ganhar.
Mas sem problema, ano que vem tem mais e vai ser um circuito de crono propriamente dito.

Selection #4 (339 watts)
Duração 21:38
Distância 16.63 km
Trabalho 440 kJ
Potência média 339 watts
xPotência 342 watts
Potência Máxima 759 Watts
Cadência Média 93 rpm
Velocidade média 46.1 kph

Falando da prova, acho que a federaçao mineira deve focar no mtb mesmo e deixar provas de crono e estrada pra quem sabe fazer, pq eles provaram nao saber nada de m**** nenhuma.

[tbortolotto]

Paulo, se vc não fosse postar isso eu ia te pedir uma hora ou outra haha, pq sempre bate uma curiosidade danada! Sensacionais estes números.. chega assustar os mais incautos! Pena que o resultado que todo mundo deseja, a vitória, não chegou... mas são três pódios em três anos! Pode trazer a camisa verde aí pro rapaz ahhaha!

Repito oq disse no facebook: parabéns por mais essa conquista, na crono e na estrada!

edit.: dados via SRM? Se sim, conseguiu notar alguma diferença da leitura do SRM pro PT? Curiosidade ^^

[Sten]

Parabéns Paulo pelo resultado e pela generosidade em compartilhar seus números conosco!

Se importaria em passar seu peso de competição?

[PH]

Claro, sem o peso nao faz sentido nenhum, larguei com 71kg.

[marcoaleite]

O Cabelo fez um crono acho beirando a perfeição naquele circuito, acho que nas curvas ele ganhou um tempinho, não vejo outra explicação.

Realmente o circuito foi trash, tinha que ser em um local mais longo, optaram pela comodidade deles. Fazer crono com vira e arranca foi meio nada a ver, vendo o log da prova em casa vi que perdi muito tempo naquela curva, foi o medo de cair naquela areia. No balão maior onde dava para fazer no clip tinha um buraco bem na tangencia da curva.

Bom, tirando as três motos R1 que fecharam o pódio, eu fiz um tempo mais cabível com minha categoria 125cc. hahaha Sai muito forte, cheguei a pensar que o PT tinha dado pau. Aí eu sofri legal a partir da 4ª volta, meu desempenho caiu e comecei a brigar para me manter acima dos 300 W. Aí a vaca foi pro brejo! Fiz 12º, a meta era tentar entrar entre os 10, bati na trave.

aP = 283 W
nP = 295 W
IF = 1.06
VI = 1.04
avg Cad = 95 rpm
avg Spd = 40.33
Weight = 64 kg

A prova de estrada foi bem organizada, no final depois de toda aquela discussão a coisa saiu correta. Largar todo mundo junto naquela estrada como cogitaram iria dar merda com total certeza! Ainda bem que algum anjo iluminou a cabeça dos caras. rsrs

[Sten]

Claro, sem o peso nao faz sentido nenhum, larguei com 71kg.

Muito bom Paulo. Excelente relação peso potência!