Pelote

tbortolotto wrote:

AndréLuiz wrote:quem aí tem paciência para me explicar os gráficos do PMC...qual deles indica a melhora/piora nos treinos?

Brevemente?
- Cada treino gera um acúmulo de stress (TSS, Training Stress Score).
- A soma recente desses TSS é o ATL (Acute Training Load), ou seja, é o estado mais "agudo" do acúmulo de treinos. ATL = Fadiga
- A soma dos mais recentes e dos mais antigos TSS é o CTL (Chronic Training Load). ou seja, é o estado mais "crônico" do acúmulo de treinos. CTL = Fitness.
- TSB (Training Stress Balance) é a diferença entre CTL e ATL. Portanto, TSB = Forma. TSB é mto interessante pra fazer aquela tirada de pé antes de uma prova, pra fazer o ATL cair enquanto o CTL fica flutuando ainda no alto. Assim com TSB próximo de zero (ou levemente no negativo) são indicativos que vc tá no topo da forma. Mas dependendo do autor e do treinador, isso depende mto!

Isso é o básico e oq eu sei. Não me aprofundo mto pq como não uso um planejamento todo trabalhado, não são métricas que levo em consideração.

edit.: a sua pergunta não se responde pelo PMC. Na real acho que nenhuma métrica isolada vai te permitir avaliar isso. PMC é um indicador de como os treinos estão impactando teu desenvolvimento, mas não necessariamente teu desempenho. Por exemplo, um determinado valor de CTL (q se corresponderia ao Fitness) não necessariamente diz q fulano tá melhor que ciclano. O máximo que vai dizer é se estou chegando a um platô de desenvolvimento. Com o tempo a tendência do CTL é estabilizar e qdo isso chegar o lance é apertar os treinos pra aumentar TSS e assim fazer o CTL voltar a subir e não estagnar. Por essa dependência que esses indicadores tem com o planejamento dos treinos e não com os resultados é que eu não sigo PMC. Quem faz os macrociclos, mesociclos e microciclos (tipo o Marco) PMC é fundamental pra planejar qdo se deve apertar o volume e intensidade e qdo se deve por um freio.

edit2.: talvez CTL possa te ajudar a ver se vc tá melhorando se no período vc tiver mudanças no seu FTP, mas como te falei, é pouco pra definir isso.

AndréLuiz wrote:Agora ficou bem mais claro rsrs, comecei a usar o GC no final do mês passado, então n tem muitos treinos upados (comprei o PM mês passado tb)... engraçado relacionar as coisas e ver que os quando meu TSS e TSB esteve mais baixo, me senti "pesado" para pedalar....aquela sensação de pernas travadas...n teria que ser o contrário??

[ Imagem ]

tbortolotto wrote:

AndréLuiz wrote:Agora ficou bem mais claro rsrs, comecei a usar o GC no final do mês passado, então n tem muitos treinos upados (comprei o PM mês passado tb)... engraçado relacionar as coisas e ver que os quando meu TSS e TSB esteve mais baixo, me senti "pesado" para pedalar....aquela sensação de pernas travadas...n teria que ser o contrário??

[ Imagem ]

Esse TSS (em verde) qm vem setado no PMC Coggan é fora da realidade. Não tem cabimento um treino ter esse valor tão baixo de TSS. Já as curvas de CTL, ATL e TSB pré-setadas são ok.

Qto menor TSB, maior ATL em relação de CTL, logo mais fadiga em relação ao fitness. Desse modo o freshness cai mesmo e essa sensação de cansaço é a mais lógica, ou seja, tá batendo direitinho (mas nem sempre acontece viu?).

AndréLuiz wrote:fiz treinos bem curtos nesses dias.. será que não é isso que vc esteja estranhando o TSS tão baixo?

Keeepz wrote:Com 99% de certeza eu afirmo duas coisas: Seu ftp está setado muito baixo, ou seu medidor de potência está lendo muito alto.

tbortolotto wrote:

Keeepz wrote:Com 99% de certeza eu afirmo duas coisas: Seu ftp está setado muito baixo, ou seu medidor de potência está lendo muito alto.

Eu chuto nesse. Lembro que o André calculou pelo Zwift usando um protocolo bem maluco de aquecimento que certamente torrou o menino pro bloco dos 20 min.

AndréLuiz wrote:No caso do PM estar medindo alto... Oq fazer? É um vector s e sempre calibro antes de andar

Keeepz wrote:Por isso perguntei pelo menos o tempo...vamo fazer um teste de FTP NA RUA pra testar


Porque na rua? porque pelo menos eu, no rolo, não chego nem perto do que faço na rua, só uns 90%

tbortolotto wrote:Upo, mas o PMC fica cagado, pq vc fez um esforço que não computou o TSS. Pro PMC, fica como se vc não tivesse feito atividade alguma. Pro seu corpo não. Aí fica difícil alinhar TSB com o fisiológico.

Mais um motivo de pq eu não uso PMC ahahah

RodrigoVGA wrote:

tbortolotto wrote:Upo, mas o PMC fica cagado, pq vc fez um esforço que não computou o TSS. Pro PMC, fica como se vc não tivesse feito atividade alguma. Pro seu corpo não. Aí fica difícil alinhar TSB com o fisiológico.

Mais um motivo de pq eu não uso PMC ahahah

Por esse motivo que eu acompanho pelo "Trimp".

Acho que o raciocínio é o mesmo. Pode até dar uma diferença entre um e outro, mas acho que é bem aceitável.

Abs

Keeepz wrote:E vai subestimar MUITO o esforço em treinos com fadiga acumulada, onde se está cansado, e a FC não sobe nem com reza braba..

Keeepz wrote:E vai subestimar MUITO o esforço em treinos com fadiga acumulada, onde se está cansado, e a FC não sobe nem com reza braba...

Keeepz wrote:Mas mesmo muito fadigado é possível rodar em z2/z3 com tranquilidade.
Eu mesmo, cansado dos intervalados, faço meus longos e minha FC fica em z1, bem baixa, e a potência em z2 normalmente.

Agora em zonas mais altas, depende da quantidade de fadiga.
Em mim eu sei que basta um treino de anaerobic capacity pra FC não querer subir, mas a potência no dia seguinte entra. É bem individual.

A verdade é que seja TRIMP ou TSS, são duas métricas válidas para se acompanhar, as duas possuindo pontos fortes e fracos.

tbortolotto wrote:É bem isso aí. Eu só tiraria esse indicador de TSS pq nesse GC a escala do TSS "esmaga" as curvas de CTL, ATL e TSB. Por isso que tirei.
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