Page 9 of 26
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Fri 18 Jul 2014 23:12
				by ftmonjardim
				Calculadora do Friel
http://mtbcoach.com/index.php/training- ... alculator/" target="_blank
30 min avg heart rate from field test:	
20 min avg watts from field test:	
LTHR: 184
FTP: 0
HR Zone /Power Level	Watts	Heart Rate	RPE	Description
1	0 — 0	                                120 — 149	        1-2	Recovery
2	0 — 0	                                151 — 162	        3-4	Endurance
3	0 — 0	                                164 — 171	        5-6	Tempo
4	0 — 0	                                173 — 184	        7	Lactate Threshold
5a/5	0 — 0	                                186 — 188 	8	Above Threshold
5b/6	0 — 0	                                190 — 193   	9	Aerobic Capacity
5c/7	0	                                        195	              10	Anaerobic Capacity
Coggan
HR Zone Calculator
FTHR:  
 	Heart rate (Beats per minute)
HR Zone	Low end zone	 	High end zone
1 .. Active Recovery	 	<	125
2 .. Endurance	125	to	152
3 .. Tempo	152	to	172
4 .. Threshold	172	to	193
5 .. VO2 max	193	to	222
6 .. Anaerobic capacity	 N/A	 	N/A
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Fri 18 Jul 2014 23:13
				by Cebo
				ftmonjardim wrote:PAF wrote:Usem as tabelas do Friel...
Porque PAF?
 
Porque Deus é Friél. 

 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Fri 18 Jul 2014 23:14
				by ftmonjardim
				Cebo wrote:ftmonjardim wrote:PAF wrote:Usem as tabelas do Friel...
Porque PAF?
 
Porque Deus é Friél. 

 
hahahahaahahahahahah  
 
   
   
   
  
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Fri 18 Jul 2014 23:14
				by PAF
				As tabelas, como a calculadora, retornam as faixas mais adequadas.
P.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 02:52
				by Magnus
				Porra, Fábio, pesquisando em site de MTB? Tá brincando na lama escondido da galera? 
Falando sério, é normal um LTHR alto assim? 184 pra mim já tá quase batendo no teto...
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 08:02
				by ftmonjardim
				Magnus wrote:Porra, Fábio, pesquisando em site de MTB? Tá brincando na lama escondido da galera? 
Falando sério, é normal um LTHR alto assim? 184 pra mim já tá quase batendo no teto...
Eu chego a 193 quando aperto mesmo no morro.  

 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 11:13
				by Gili
				Galera, ainda nao chegou a hora, mas ja tiro a duvida...  Na realizacao do teste os 20min pra valer tem que ser 100% de intensidade ou posso fazer num circuito aqui perto de casa mas logicamente nas curvas tera desaceleracao?
Temho a dutra pra fazer o teste, nao eh absolutamente plano, mas creio que de pra fazer tranquilamente.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 11:38
				by marcoaleite
				O ideal é ser em um local "plano" (impossível na minha opinião) e sem necessidades de parar ou ficar desacelerando. Mas se não tiver jeito, dá-se um jeito né! rsrsrs Se as curvas não precisarem fazer arrancadas para manter a intensidade, manda ver.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 11:40
				by Gili
				Nao, aqui ou eh plano ou ter que desacel e reacelerando kkkk
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 11:41
				by marcoaleite
				Gili wrote:Nao, aqui ou eh plano ou ter que desacel e reacelerando kkkk
Editei lá! kkkk Plano é impossível, pelo menos aqui na minha região. Outra alternativa é o rolo né.  

 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 11:45
				by Gili
				Talvez onprimeiro faça no rolo mesmo,.mas depois na rua pra.conferir!   Aqui perto.de.casa temos um.circuito de.5.4km 100% plano, mas as curvas sao fechadas, 2 de 90graus e um cotovelo de.180.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 11:53
				by marcoaleite
				O problema é que as curvas fechadas vão te minar muito, pois para voltar na intensidade vai ter que ficar arrancando cada vez que virar. Por outro lado é um bom treino de criterium!  

 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 12:29
				by binho
				Acha uma subidinha de 5km.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 12:59
				by Magnus
				ftmonjardim wrote:Magnus wrote:Porra, Fábio, pesquisando em site de MTB? Tá brincando na lama escondido da galera? 
Falando sério, é normal um LTHR alto assim? 184 pra mim já tá quase batendo no teto...
Eu chego a 193 quando aperto mesmo no morro.  

 
Então, por isso perguntei, a tua máxima é 193 e a LTHR fica ali pertinho? A minha fica bem mais longe da máxima... Vou refazer o teste...
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 13:08
				by ftmonjardim
				seu LTHR pode estar subestimado, não é pra ficar longe assim.
pelo Friel a zona 5C que é RPE 10 para um LTHR de 184 é 195. 11bpm de diferença so.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 13:13
				by binho
				Meu LTHR é 171. E nos testes de ergo ou 12' eu chego em 195.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 13:20
				by ftmonjardim
				binho wrote:Meu LTHR é 171. E nos testes de ergo ou 12' eu chego em 195.
No livro do Friel diz que a zona 5c, anaerobic capacity é RPE 20 ( esforço máximo) e 106% do LTHR
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 14:07
				by marcoaleite
				Varia de pessoa para pessoa. Meu LTHR é em média 169 bpm, mas eu vejo no strava desses pros que ficam nesta faixa que estamos também.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 14:29
				by Magnus
				Vou começar o Sufferfest Build no TR, o primeiro treino já é pra definir isso, aí vou ver. Hoje, tenho como LTHR 164. Não acho que esteja tão longe da realidade, se eu ficar acima de 170 sinto que vou afogar, ela deve ficar mesmo entre 164 e 168.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 18:54
				by tbortolotto
				Minha LTHR é de 183 e já atingi 196 MaxHR. Fiz o teste duas vezes. Tenho uma boa certeza que no meu caso a LTHR está bem aferida. Depois que estabeleci esse LTHR, já fiz uns treinos rodando no sub-limiar (Z4 alto, quase Z5, coisa de 179-182 bpm) por 30 min e não senti a famosa "queimação" nas pernas, ou seja, ainda estava no aeróbico. Agora, em Z5 eu afogo em poucos minutos (5-8 min).
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sat 19 Jul 2014 19:01
				by Marcelo Marino
				O esperado para a FC de limiar é de cerca de 90/92% da máxima.
Para treinamento no rolo as coisas se complicam um pouco, aí já não sei se vale essa relação.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sun 20 Jul 2014 14:34
				by marcoaleite
				Magnus wrote:Vou começar o Sufferfest Build no TR, o primeiro treino já é pra definir isso, aí vou ver. Hoje, tenho como LTHR 164. Não acho que esteja tão longe da realidade, se eu ficar acima de 170 sinto que vou afogar, ela deve ficar mesmo entre 164 e 168.
Se já chegou nesta fase, não vai estranhar! hahahaha  
 http://www.thesufferfest.com/video-suff ... bberglove/
 
http://www.thesufferfest.com/video-suff ... bberglove/" target="_blank
Edit: dê play no vídeo! hahaha
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Sun 20 Jul 2014 23:20
				by ProfClayton
				binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 00:37
				by Magnus
				ProfClayton wrote:binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
 
Por aqui temos uma subidinha boa de 5,1 km com 3,2% de inclinação média. A minha melhor passagem foi com média de 169 bpm e a linha de batimentos ficou retinha, esforço bem homogêneo. Vamos ver se vai bater com o Rubber Glove...
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 08:49
				by marcoaleite
				ProfClayton wrote:binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
 
O duro que subida de 5 km dá bem menos de 20 min. E outro detalhe, na subida temos a forçar mais e isto eleva a estimativa do FTP, não sei se isto seria o ideal.
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 09:38
				by Cebo
				Já lí algumas vezes que o FTP em subida e em plano muda de acordo com o ciclista. Normalmente é mais alto na subida.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 09:43
				by PH
				O que é consenso é que se você consegue colocar a potência na subida também tem que conseguir colocar no plano. Na prática entretanto reproduzir os valores no plano é bem difícil, com muito tempo você vai conseguir aproximar mas não conheço alguém que consiga igualar certinho.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 10:01
				by Cebo
				Diz que tem a ver com o padrão de acionamento das fibras musculares. É mais fácil fazer força quando a resistência contrária é maior. No plano, além da força, o ciclista precisa ter giro. Depois vou dar uma estudada e volto no assunto.
			 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 10:45
				by binho
				marcoaleite wrote:ProfClayton wrote:binho wrote:Acha uma subidinha de 5km.
Falou tudo... o pessoal do Igor Laguens faz o teste no Jaraguá...
 
O duro que subida de 5 km dá bem menos de 20 min. E outro detalhe, na subida temos a forçar mais e isto eleva a estimativa do FTP, não sei se isto seria o ideal.
 
Mas no caso do Gili (com todo respeito!)  seria suficiente!
 
			
					
				Re: Treinamento de Base para Machos
				Posted: Mon 21 Jul 2014 13:45
				by marcoaleite
				Cebo wrote:Diz que tem a ver com o padrão de acionamento das fibras musculares. É mais fácil fazer força quando a resistência contrária é maior. No plano, além da força, o ciclista precisa ter giro. Depois vou dar uma estudada e volto no assunto.
Giro... Isto que é o mais complicado na história. Sábado fundi o motor girando tão rápido no treino do TR.
Mas voltando para a HR, acho que aí a influência é menor, não?