Page 92 of 112
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 29 Sep 2016 16:53
by ftmonjardim
aproveitando o papo, alguém tem um par de sr44 pra vender? não acho de jeito nenhum
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 29 Sep 2016 17:38
by marcoaleite
PH wrote:É pq vc não é engenheiro, ai acha uma conta mais simples kkkkkk. É isso ai mesmo, pode mandar bala.
Pelo contrário! kkkkkk Como sou da mecânica, já me entendo mais com as gambiarras! kkkk
Monja, me passa seu endereço depois.

Re: Treinamento por Potência
Posted: Tue 04 Oct 2016 19:58
by Rico
Treinos a todo vapor aqui, conforme comentei, estou fazendo treinos de sprint (coordenação motora, técnica, cadência e força), os números estão crescendo modestamente a cada bloco e pra ajudar o peso está caindo, hoje 82kg alto.
Comecei a fazer treino de VO2 e Anaeróbios, estou sentindo bastante, mas é isso...
Esse fim de semana andei no pelotão aqui da cidade, são 60km aprox, tem o percuso lá no strava, é o mesmo todo domingo. Com 15 km eu e mais um abrimos uma fuga, logo outros 4 se juntaram, que por sinal vingou, foi foda andar com os caras, mas foi algo que nunca consegui fazer...na fuga estava um triatleta profissional, um ex ciclista profi. e um master C que faturou uma etapa do mundial..nunca sofri tanto. hehe Fechei essa semana com 410km - 14h
Sobre os treinos de sprint:
PB 5 - 1320 16w/kg (Ainda este ano quero bater os tais 18w/kg, espero que o Ibere não diga que agora é 20w/kg hahahaha)
PB 10 - 1159
Fds tem corrida, essa semana será mais leve.
Marco, deu certo?
é isso, vlw.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 05 Oct 2016 09:16
by marcoaleite
Ainda não fiz o trampo, Rico. Preciso arrumar um tempo para tirar o cassete e free hub da roda, meu final de semana e começo desta foram a mil, não subo na bike desde quinta. :/ Mas hoje ou amanhã quero pelo menos dar uma letra no torneiro aqui da empresa para fazer o gato para mim!
Bons números hein! Legal que estão subindo, nessa provinha você poderá fazer um teste drive se vier para o sprint! Chances de subir no caixote hein!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 05 Oct 2016 23:45
by tbortolotto
Pow Rico q legal acompanhar tua evolução. Com foco e determinação vc tá caminhando cada vez mais pro seu objetivo! #inveja hahaha
Eu to no caminho contrário ao do Rico. Minha "carreira" tá parecendo a do CAndy: qdo surgiu uma esperança de fazer bonito, a apatia surgiu e impregnou. Treinar por potência vai certamente ter fim em breve... Não sei q destino darei para meu medidor de potência. É certo que ainda vou querer brincar com ele, mas vai ficar só na brincadeira mesmo. Tenho pena de ter feito tanto investimento e acabar por subutilizar esse recurso. Talvez eu mude de ideia mais pra frente e volte a treinar insanamente, pq eu sei q sou uma metamorfose ambulante e por isso vou deixar o PT ali no cantinho da garagem pra quando me der coragem.
Hoje faz 4 semanas do meu capote. O punho ainda não está 100% mas não me impede de pedalar. O problema é q isso ainda afeta algumas atividades do meu dia a dia. Nunca passei por isso e faz tempo que não estou mais achando isso "normal". Embora todos os exames tenham sido feitos e nenhuma fratura ou lesão foi detectada, nunca imaginei q um tombinho daqueles ia precisar de uma recuperação tão longa. Já tive (tbm por causa de uma queda da bike) uma fratura mínima no trapezoide (um dos carpos) que "colou" sozinha e só fui descobrir por causa de um aparecimento de um calombinho no dorso da mão (o calombo foi uma hipercalcificação da trinca do osso). De vez em quando eu sinto um pouco de dor no punho/palma da mão em função dessa fratura. Talvez esse comprometimento prévio esteja afetando a recuperação dessa nova pancada.
Hj fui pro rolo pq a chuva veio com força aqui na minha cidade. Já chove faz uns 3 dias. De domingo qdo fiz meu último giro (completamente cego, sem tela do Garmin ligada nem nada) fiquei enrolando pra ir pro rolo. Hj acabei me obrigando e não foi legal. Potência até encaixava, mas a RPE estava estranha. Ela estava condizente com o esforço, mas eu simplesmente não tava com paciência pra ficar lá sofrendo. Tem q ter mta cabeça pra aguentar o rolo e eu não tenho mais. Semana passada eu fiz um bom treino no rolo, com boas potências, mas essa semana tá foda. To chateado de perceber que algo q eu fazia com tanta vontade e prazer hj me causa desgosto e decepção. Em outras ocasiões da minha vida eu tinha tempo e vontade. Outras eu tive vontade, mas não tempo. Hoje eu até tenho tempo, mas não tenho mais vontade. Só tenho vontade de descansar e pior é q não me incomodo mais com isso. Usar meu tempo livre pra descansar e não pra treinar não me causa mais remorso. Me causa alívio por um lado e tristeza por outro, pois não me reconheço mais. To passando pela crise dos 30 haha!
Espero q o meu (mais novo) desabafo não desestimule ngm, mas é q tava precisando. Obrigado.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 06 Oct 2016 16:44
by Rico
Fala Marco, confesso que estou confiante, mas sem pretensões. A ideia é largar e fazer o melhor sempre...hehe
Quando fizer o trampo nos dê um feedback.
Tiagão, relaxa velho. hahaha
Como eu já disse por aqui, só tenho feito 2 treinos/semana usando o PM, de resto só vejo os números em casa por curiosidade, sem nenhum critério. Esse mês foi muito bom, trabalho em Banco, estão de greve, tem 30 dias que não estou trabalhando, só pedalei.
Mas o que realmente me motiva são as competições, se eu não tiver objetivos bem claros e definidos não funciona. Tente algo parecido, ser movido por desafios....nem que seja bater nesses magrelos ai no treino da glr, um granfondo, corrida do aniversário da cidade, sei lá...hahaha
Temos mais 3 corridas aqui em Brasília esse ano, um dos meus desafios será ganhar pelo menos uma delas e o outro é chegar nos 18w/kg para 5" até o fim do ano. hehehe
E ai, o que te motiva?! hehehe
Abração, vlw!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 06 Oct 2016 18:18
by Iberê
Rico, só repassei a informação do Coogan
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 07 Oct 2016 12:46
by elgleidson
Tiago, dia 16 to sabendo que vai rolar um rachão aí em Forquilhinha ou Meleiro. Participa po!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 07 Oct 2016 14:41
by marcoaleite
elgleidson wrote:Tiago, dia 16 to sabendo que vai rolar um rachão aí em Forquilhinha ou Meleiro. Participa po!
Isso é uma boa!! É bom ir para sentir a necessidade de fazer força quando não tem mais nenhuma sobrando! rsrs
Re: Treinamento por Potência
Posted: Sat 08 Oct 2016 22:30
by tbortolotto
É galera... eu sou uma metamorfose ambulante. Depois de uma semana fudida, de mto mimimi fui dar uma brincada no rolo e fui tomado por uma ideia maluca de fazer um teste de FTP (wtf dude?). Tinha aquecido e feito um 5 min @ 105% e pensei: "pq não fazer o bloco de 20 min e já dar uma olhada no meu FTP?". Fiz conforme o protocolo do Coggan... nos primeiros 10 min eu fui no mesmo passo do bloco de 5 min, mantendo ali os 292w. COmo eu costumo quebrar ali nos 12 min, resolvi esperar um pouco pra apertar o passo. Entrei nos 15 min e fui apertando entre 300 e 310w. Aos poucos a média fui subindo e quando cheguei no último minuto eu disparei pra "vitória" socando entre 350 e 450w. Terminei com tanque pra mais 1 minuto naquela tocada, oq me fez pensar que se eu tivesse sido menos cagão eu poderia ter batido os 300w no intervalo de 20 min. FTP baseado no .95 de 20 min bateu bem com oq eu estava sentindo na estrada e no rolo (blocos grandes): algo próximo dos 280w. Vou arredondar pros 285w ^^
edit.: joguei o treino pro GC e pela curva de potência-duração meu CP bateu nos 285w com AWC de 15.4 kJ. Na mosca!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Sun 09 Oct 2016 23:17
by Rico
hehehe
Tiagão, que massa!!! Viu aí...menos mimimi e mais diversão!!!
Parabéns!
Hoje teve corrida, felizmente consegui sair na fuga com uma moto aqui da capital, Marconi Ribeiro, atleta do mtb, já faturou até o mundial master...
Pelotão até tentou, mas o cara é uma locomotiva e como eu ainda pude ajudar, ficou impossível do pelotão reagir, que até tentou, mas sem sucesso.
Tiago, só para exemplificar, em raros momentos eu olhei para a potencia, só olhava para o tempo de prova, basicamente sensação de esforço. Números só estou vendo agora em casa.
Prova de 1h + 1volta
Circuito de aprox 4km com 5 curvas acentuadas, falso plano de 2km e um sobre desce de 2km, lá no strava é possível ver direitinho.
Com aprox 25min batemos no contra pé no meio de um top e o pelotão está até agora tentando pegar. hahaha
Tempo de prova 1h01
Média 39,2
Pot 236
Pond 270
Max 1320 (saindo na fuga)
Cad 91
CP 20 290
CP 30 275
Após a fuga
12" 675
30" 445
1' 370
2' 360
3' 360
4' 350
5' 330
10' 310
Vou descansar essa semana, assim que voltar vou fazer um novo teste. Acredito que meu ftp tenha passado dos 300...vamos ver!!!hehehe
Re: Treinamento por Potência
Posted: Mon 10 Oct 2016 15:30
by Jonny
Estou pensando em comprar um PM para elevar o nível dos meus treinos ano que vem. Como tenho duas bikes que uso rotineiramente estava pensando no PowerTap P1, o único problema são os 1100 obamas. Agora 2 perguntas:
1 - Será que rola alguma promoção legal dele na BF americana?
2 - Vai sair agora o P1s, que só tem medidor no lado esquerdo (dá pra fazer up dps) será que perco muito com essa opção? Sai por ~600 obamas eu acho...
Re: Treinamento por Potência
Posted: Mon 10 Oct 2016 23:11
by Papillon
Rico wrote:
Tempo de prova 1h01
Média 39,2
Pot 236
Pond 270
Max 1320 (saindo na fuga)
Cad 91
CP 20 290
CP 30 275
Após a fuga
12" 675
30" 445
1' 370
2' 360
3' 360
4' 350
5' 330
10' 310
Vou descansar essa semana, assim que voltar vou fazer um novo teste. Acredito que meu ftp tenha passado dos 300...vamos ver!!!hehehe
Monstro! Parabéns!
Se coloco 1.200 meu 10' seguintes são "morrendo"

Re: Treinamento por Potência
Posted: Tue 11 Oct 2016 14:09
by marcoaleite
Jonny wrote:Estou pensando em comprar um PM para elevar o nível dos meus treinos ano que vem. Como tenho duas bikes que uso rotineiramente estava pensando no PowerTap P1, o único problema são os 1100 obamas. Agora 2 perguntas:
1 - Será que rola alguma promoção legal dele na BF americana?
2 - Vai sair agora o P1s, que só tem medidor no lado esquerdo (dá pra fazer up dps) será que perco muito com essa opção? Sai por ~600 obamas eu acho...
O lance de medir um pedal apenas é que a potência vai ser medida apenas no lado esquerdo. Na prática, salvo exceções de problemas de biomecânica da pessoa, eu não vejo diferença na aplicação do medidor. A diferença maior na pratica é que não fornece os dados de balance e algumas coisas a mais que o WKO4 usa.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Tue 11 Oct 2016 17:22
by binho
Não tenho o que reclamar do p1. E a praticidade pra trocar de bike é surreal.
Esses dias o DC Rainmaker disse que se ele, ELE (leia-se, pro caso específico dele) só pudesse ter um PM, seria o P1.
Manda balla!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 12 Oct 2016 17:59
by marcoaleite
O meu único porém do P1, no meu caso, é usar somente tacos Look. Se tivesse versão para taco Shimano, eu colocaria ele na minha wishlist fácil!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 00:32
by Rico
Não conheço os Ps...
Só usei Quarq e Vector.
Não tive problemas com o quarq em relação as diferenças entre os lados.
Hoje uso o Vector2 medindo apenas a esquerda, não pretendo trocar.
Papillon, vlw...
Sou pesado, os números sobem fácil...hehe
Daqui a um mês teremos o tradicional 100km de Brasília na esplanada dos ministérios e na semana seguinte teremos o Campeonato Brasiliense de Resistência. A primeira é uma prova totalmente plana, 1h + 1 volta circuito quadrado mas muito rápido, já a segunda será um percurso tradicional (Volta ao Lago) 70km com 4 subidas de 500-800 m (5 - 8%), ainda não sei se será com chegada em subida (3km - 4%) ou então no plano....
Como já disse, esse semana estou descansando, no fds vou montar um plano e trago pra vcs, mas basicamente pretendo focar em estímulos de Vo2 e sprint.
abs.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 09:39
by tbortolotto
@P1:
Resolveram os problemas de spikes e drops de sinal? Se sim, me parece uma boa pedida embora eu não tenha confiança na minha capacidade de manter esses tipo de componente totalmente íntegro. Os pedais da minha bike parece q foram pra guerra de tão fodidos. Um PM de pedal é pra qm cuida mto da bike.
@eu:
Esse feriado foi dia de fazer um pedal de mais de 3h. Pra vcs pode parecer usual, mas pra mim eu posso contar nos dedos os treinos q fiz com mais de 3h ao longo desse ano. Os motivos são complexos e não vou tratar aqui pq já escrevo demais por tabela, mas só quero dizer q foi mto bom. O trabalho de pedalar sem PM e sem a tela do garmin está gerando frutos. Mesmo com todas as infos por lá eu só acessava os dados qdo sentia "algo de errado" com a RPE que queria manter para determinado esforço (geralmente nas subidas de 1 min ou mais). E quase sempre eu estava bem certo... geralmente eu tava na casa dos 320-340w e aí reduzia pra um pouco abaixo do FTP. Tá voltando a ser legal

Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 12:10
by binho
Eu vejo drops de sinal quando tô dentro de casa só. Coisa de 2-3 por hora e dura 1seg.
Mas isso é mto por conta da quantidade de sinal wifi no prédio e região.
Na rua é raríssimo.
Quanto a spikes eu nunca vi.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 18:40
by PH
Pra quem está com a grana curta, recomendo qualquer SRM wired que encontrarem. Estou com dois desses em uso, literalmente instalei e não fiz mais nada, está com quase 2 anos na bike de treino. Faz o que tem que fazer, o resto é perfumaria. A unica coisa que não me agrada é que o PCV não tem backlight e ainda não tive tempo de meter um led lá dentro, o resto só alegrias.
Tive que me segurar para não comprar mais um para bike de pista

Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 19:50
by ftmonjardim
PH wrote:Pra quem está com a grana curta, recomendo qualquer SRM wired que encontrarem. Estou com dois desses em uso, literalmente instalei e não fiz mais nada, está com quase 2 anos na bike de treino. Faz o que tem que fazer, o resto é perfumaria. A unica coisa que não me agrada é que o PCV não tem backlight e ainda não tive tempo de meter um led lá dentro, o resto só alegrias.
Tive que me segurar para não comprar mais um para bike de pista

Paulo, voce já está conseguindo trocar a bateria por aqui mesmo?
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 20:09
by Rico
Sobre RPE, seria o "efeito do treino"?
Nunca reparei essa variável, vejo que vocês sempre estão falando dela...hehe
Rate of Perceived Exertion, certo?
Pelo que pude entender é basicamente uma escalda de zero a dez ou zero a vinte, que traduz a intensidade, certo? É momentânea ou acumulada?
O que seria isso no Garmin, não vi nada parecido...
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 20:50
by tbortolotto
Isso aí rico... eu uso mto a sigla RPE pra "noção de esforço", mesmo ela sendo na realidade uma escala (de Borg). Eu entendo q ela é bastante subjetiva e que pode ser um retrato do momento ou de um conjunto de tempo. Em alguns trabalhos científicos, por exemplo, durante um treino intervalado pode-se colher dos participantes uma nota de RPE do intervalo (ou de cada um dos intervalos, ao final deles) e um RPE "geral" ao final de todo o treino. Existem indícios próprios de como o corpo deve responder à uma determinada RPE, mas nunca como uma potência responde a ela. 300w no início do treino devem refletir uma RPE bem menor q os mesmo 300w após 3h debaixo de sol, vento e desidratação. O fato é q antes dos monitores cardíacos e de potência única métrica era de RPE e o fato dela ser usada até hj para quantificar o subjetivo é interessante. Eu não uso a escala do ponto de vista métrico, mas sim mais qualitativamente. Por causa do PM eu sei quais são os sinais q sinto qdo estou acima do limiar, por exemplo. Por isso acho q o PM foi o alicerce pra eu conseguir me entender melhor. Comecei a correlacionar alguns "sintomas" com a zona na qual eu estava trabalhando e hj em mtas vezes eu só checo no Garmin o QUANTO estou acima ou abaixo, pq SE estou acima ou abaixo eu sei!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 13 Oct 2016 22:54
by PH
ftmonjardim wrote:PH wrote:Pra quem está com a grana curta, recomendo qualquer SRM wired que encontrarem. Estou com dois desses em uso, literalmente instalei e não fiz mais nada, está com quase 2 anos na bike de treino. Faz o que tem que fazer, o resto é perfumaria. A unica coisa que não me agrada é que o PCV não tem backlight e ainda não tive tempo de meter um led lá dentro, o resto só alegrias.
Tive que me segurar para não comprar mais um para bike de pista

Paulo, voce já está conseguindo trocar a bateria por aqui mesmo?
Eu mesmo troco, inclusive eu acho que sou o único por essas bandas que faz o serviço... sabendo alguém que precise pode indicar, em uma semana vai e volta com baterias novas e calibrado (que usualmente não precisa, pq o SRM não perde a calibragem tão fácil).
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 14 Oct 2016 01:03
by Rico
tbortolotto wrote:Isso aí rico... eu uso mto a sigla RPE pra "noção de esforço", mesmo ela sendo na realidade uma escala (de Borg). Eu entendo q ela é bastante subjetiva e que pode ser um retrato do momento ou de um conjunto de tempo. Em alguns trabalhos científicos, por exemplo, durante um treino intervalado pode-se colher dos participantes uma nota de RPE do intervalo (ou de cada um dos intervalos, ao final deles) e um RPE "geral" ao final de todo o treino. Existem indícios próprios de como o corpo deve responder à uma determinada RPE, mas nunca como uma potência responde a ela. 300w no início do treino devem refletir uma RPE bem menor q os mesmo 300w após 3h debaixo de sol, vento e desidratação. O fato é q antes dos monitores cardíacos e de potência única métrica era de RPE e o fato dela ser usada até hj para quantificar o subjetivo é interessante. Eu não uso a escala do ponto de vista métrico, mas sim mais qualitativamente. Por causa do PM eu sei quais são os sinais q sinto qdo estou acima do limiar, por exemplo. Por isso acho q o PM foi o alicerce pra eu conseguir me entender melhor. Comecei a correlacionar alguns "sintomas" com a zona na qual eu estava trabalhando e hj em mtas vezes eu só checo no Garmin o QUANTO estou acima ou abaixo, pq SE estou acima ou abaixo eu sei!
Perfeito!!! Vlw...
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 14 Oct 2016 01:55
by Rico
Alguém poderia falar alguma coisa sobre esses números?
Recebi aqui no whatsapp, mas não entendi a relação entre ctl, atl e tsb.

Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 14 Oct 2016 10:28
by marcoaleite
PH wrote:
Eu mesmo troco, inclusive eu acho que sou o único por essas bandas que faz o serviço... sabendo alguém que precise pode indicar, em uma semana vai e volta com baterias novas e calibrado (que usualmente não precisa, pq o SRM não perde a calibragem tão fácil).
Paulo, as trocas de coroas no SRM são tranquilas ou necessita recalibrar quando se faz a troca?
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 14 Oct 2016 10:31
by marcoaleite
Rico wrote:Alguém poderia falar alguma coisa sobre esses números?
Recebi aqui no whatsapp, mas não entendi a relação entre ctl, atl e tsb.
[
Imagem ]
É muito subjetiva essa imagem, pois esses dados não dizem muita coisa analisando assim "soltos". Se tivesse o TSS e IF, já dava para se estimar algumas coisas. O que dá para ver pelos valores de potência é que são caras com um bom nível de pedal, pelo menos no plano. rsrs
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 14 Oct 2016 11:00
by tbortolotto
Rico wrote:Alguém poderia falar alguma coisa sobre esses números?
Recebi aqui no whatsapp, mas não entendi a relação entre ctl, atl e tsb.
[
Imagem ]
Eu vou na linha do Marco. Só os valores assim soltos são inconclusivos, mas se plotar as curvas de CP dá pra ver q o tal de Hugo tem 297w de CP e 22.4 kJ de AWC enquanto o dito Lucas tem 321w de CP e 30.9 kJ de AWC. Em suma: o Lucas é mais forte no aeróbico e mto mais forte no anaeróbico em relação ao Hugo.
Se for olhar CTL, ATL e TSB dá pra dizer que os caras tão com um acúmulo legal de TSS, pq CTL tá na casa dos 90 e por um fórum gringo de TT que frequento, essa faixa é onde ocorre o plateau do condicionamento pra maioria dos TTístas. TSB tá levemente positivo, então é sinal que os caras devem estar no tapering provavelmente, mas to chutando.
São concorrentes seus aí?
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 14 Oct 2016 22:29
by Rico
Não, concorrentes não.
Ambos são profissionais do mtb.
Achei muito estranho pq meu CTL é igual a soma do ATL com TSB.
Mas enfim, apenas recebi aqui, segue o jogo...
Sobre o forum gringo, tem alguma indicação legal? Preciso começar a trabalhar o inglês...hehe
Foda em, CTL em 90...Consegui 71 apenas até hj,