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Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 28 Nov 2013 15:22
by Magnus
Tá na mão!!!
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 28 Nov 2013 19:34
by Gentleman
Já testou?

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 28 Nov 2013 22:39
by Magnus
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 29 Nov 2013 07:38
by Gentleman
E aí, Magnus, quais foram as impressões da brincadeira?
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 29 Nov 2013 10:16
by Magnus
Muito legal, Gentleman. Mesmo assistindo videos e programas de tv eu ainda achava um saco ficar no rolo e dificilmente girava por mais de 40min. Ontem fiz o teste de 8 minutos que na verdade dura 1h e foi tranquilo. Tranquilo no sentido de nem ver o tempo passar e não no esforço. Além de intervalar momentos diferentes, o que distrai a gente, ainda aparecem mensagens explicando e incentivando, cronômetros etc... tudo para que a gente não veja o tempo passar. Bem legal.
Em relação ao treino em si, foi o meu primeiro, mas achei muito bom. Já escolhi um programa de 11 semanas e pelos treinos que vi nesse programa acho que vou evoluir muito mesmo.
Na prática, financeiramente é muito tranquilo, a relação custo x benefício é muito boa. A maioria de nós já tem os sensores na bike e o rolo, o stick é barato e a mensalidade do TR não é pesada. Recomendo muito!!!!
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 29 Nov 2013 10:43
by emersonchan
Magnus wrote:Muito legal, Gentleman. Mesmo assistindo videos e programas de tv eu ainda achava um saco ficar no rolo e dificilmente girava por mais de 40min. Ontem fiz o teste de 8 minutos que na verdade dura 1h e foi tranquilo. Tranquilo no sentido de nem ver o tempo passar e não no esforço. Além de intervalar momentos diferentes, o que distrai a gente, ainda aparecem mensagens explicando e incentivando, cronômetros etc... tudo para que a gente não veja o tempo passar. Bem legal.
Em relação ao treino em si, foi o meu primeiro, mas achei muito bom. Já escolhi um programa de 11 semanas e pelos treinos que vi nesse programa acho que vou evoluir muito mesmo.
Na prática, financeiramente é muito tranquilo, a relação custo x benefício é muito boa. A maioria de nós já tem os sensores na bike e o rolo, o stick é barato e a mensalidade do TR não é pesada. Recomendo muito!!!!
O legal também é dar outra motivação para treinamento Indoor, que apesar de eficiente, pode se tornar bastante chato sem estes novos estímulos tecnológicos.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 29 Nov 2013 11:53
by ftmonjardim
Magnus wrote:Muito legal, Gentleman. Mesmo assistindo videos e programas de tv eu ainda achava um saco ficar no rolo e dificilmente girava por mais de 40min. Ontem fiz o teste de 8 minutos que na verdade dura 1h e foi tranquilo. Tranquilo no sentido de nem ver o tempo passar e não no esforço. Além de intervalar momentos diferentes, o que distrai a gente, ainda aparecem mensagens explicando e incentivando, cronômetros etc... tudo para que a gente não veja o tempo passar. Bem legal.
Em relação ao treino em si, foi o meu primeiro, mas achei muito bom. Já escolhi um programa de 11 semanas e pelos treinos que vi nesse programa acho que vou evoluir muito mesmo.
Na prática, financeiramente é muito tranquilo, a relação custo x benefício é muito boa. A maioria de nós já tem os sensores na bike e o rolo, o stick é barato e a mensalidade do TR não é pesada. Recomendo muito!!!!
aquele video que postei de treinamento indoor, fiz ele outro dia e uma hora parece que passou em 15 minutos, muito bom mesmo.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 29 Nov 2013 16:36
by Gentleman
Legal, Magnus. Comigo tem funcionado bem até agora. Mesmo nos workouts onde há intervalos mais longos, tem dado para ficar 60 minutos sem problema (sem problema de tédio). Estou ensaiando para fazer o primeiro de duas horas...
Quando iniciei (não faz tempo), segui o programa Intermediate Base I. Deu um bom resultado. Estou iniciando o Intermediate Base II agora.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 29 Nov 2013 17:33
by marcoaleite
Lá no Team do TR eu adicionei alguns workouts para a workout library que achei interessante.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Sat 30 Nov 2013 17:49
by Magnus
Maravilha, no primeiro eu já fiquei 60 minutos na boa, sem tédio, mas está me dando muita dormência. Vou tentar abaixar um pouco o banco pra ver se resolve.
O treino de hoje era de 45 min e parecia mais fácil, daí arrisquei aumentar dificuldade em 20%. Sofri, mas consegui cumprir, gostei muito desse recurso.
Eu comecei o programa para Competidor Iniciante - baixo volume. São 11 semanas, vamos ver o resultado...
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 09:52
by Magnus
Tenho seguido o planejamento do TR, mas sinto que poderia forçar um pouco mais. Essa semana resolvi testar, escolhi terça-feira um treino mais pesado que o planejado. Foi relativamente tranquilo, fiquei cansado, mas cumpri na boa:
http://www.trainerroad.com/cycling/ride ... C-Climbing" onclick="window.open(this.href);return false;.
Ontem resolvi forçar mais ainda e tentar um "Epic". Me fudi. Eu fico com uma garrafa de água com gelo de 600ml; acabou bem antes do que imaginei. Suei demais e sem água o desgaste no final foi forte. Parei 8 min antes do planejado. Daqui umas duas semana vou tentar de novo.
http://www.trainerroad.com/cycling/ride ... -Mt.-Evans" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 10:08
by PAF
Magnus,
Não tem mágica não. É paciência e perseverança. gradualmente você vai notar a melhora.
Abs.
P.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 10:16
by Gentleman
Magnus, se você está cumprindo os workouts do plano com relativa facilidade, talvez seja o caso de avaliar reajustar o FTP um pouco para cima. Eu chutaria uns 5%.
Por algum motivo o resultado do seu teste atual pode não estar refletindo muito bem a sua real condição (melhor, no caso).
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 10:23
by Magnus
PAF wrote:Magnus,
Não tem mágica não. É paciência e perseverança. gradualmente você vai notar a melhora.
Abs.
P.
Sim, já senti um pouco dessa melhora. Por serem apenas duas semanas, acho até que fui bem nesse Epic...
Valeu.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 10:28
by Magnus
Gentleman wrote:Magnus, se você está cumprindo os workouts do plano com relativa facilidade, talvez seja o caso de avaliar reajustar o FTP um pouco para cima. Eu chutaria uns 5%.
Por algum motivo o resultado do seu teste atual pode não estar refletindo muito bem a sua real condição (melhor, no caso).
Pois é, como sou inexperiente nisso, eu fiz o teste de 8 min com o FTP sugerido por eles e fiz tranquilo. O TR sugeriu aumentar o FTP baseado no teste que fiz, mas acho que poderia aumentar mais ainda se eu tivesse forçado mais. Alguns treinos eu já estou fazendo em 105 ou 110% e estou conseguindo bem:
http://www.trainerroad.com/cycling/ride ... C-Climbing" onclick="window.open(this.href);return false;
Vou esperar mais uma semana e fazer novamente o teste, desta vez forçando mais e aí vou ajustar melhor o FTP.
Valeu.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 10:39
by Gentleman
Hmmm... Acho que você já matou a charada quando disse "tranquilo" para o teste de FTP.
Quando iniciei, tive que fazer meu teste 3 vezes:
Na primeira eu praticamente segui a sugestão de FTP padrão (200). Foi tranquilo, mas errado.
Na segunda eu fui com tudo e errei na dose. Não consegui completar nem metade do primeiro intervalo de 8.
Somente na terceira tentativa eu consegui balancear a carga e meu "nível de sofrimento", de modo que eu pudesse concluir o teste, mas sem restar nada ao final. Você conduz o teste de tal forma que o minuto final parece infinito.
É o que você falou em outra oportunidade, tem o lance do "se conhecer", ou seja, saber qual é a força que você pode sustentar sem quebrar.
Pelo que você falou, me parece mesmo que esse é seu caso: você sofreu pouco no teste de FTP.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 10:57
by Magnus
Exatamente. Comigo foi igual, fiz com o padrão e foi tranquilo, subindo para 210. Pelo treino de ontem, acredito que o meu FTP seja em torno de 225. Não quero fazer o teste de novo agora por medo de acontecer justamente o que aconteceu contigo; forçar demais. Por isso que fazer mais uma semana, me conhecer melhor, e aí partir para o teste "me conhecendo", hehe
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 12:39
by marcoaleite
Dica: na hora de fazer o teste de FTP, esqueça o gráfico azul do TR. Principalmente na primeira vez que vem default 200, alí é só um valor inicial, porém na hora de forçar mesmo, force o quanto você pode para completar a série, mesmo que fique muito acima do gráfico azul. Lembrem-se que é um teste e ele vai "medir" seu esforço no final.
Outra dica, façam o de 20 min na próxima vez.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 12:54
by Magnus
marcoaleite wrote:Dica: na hora de fazer o teste de FTP, esqueça o gráfico azul do TR. Principalmente na primeira vez que vem default 200, alí é só um valor inicial, porém na hora de forçar mesmo, force o quanto você pode para completar a série, mesmo que fique muito acima do gráfico azul. Lembrem-se que é um teste e ele vai "medir" seu esforço no final.
Outra dica, façam o de 20 min na próxima vez.

Sim, no primeiro eu fiquei ali na risca porque não tinha noção do quanto aguentaria e pelo que já li o ideal é que o teste seja uniforme, não seria legal começar lá em cima e terminar lá embaixo. A ideia agora é fazer isso mesmo, já estou tendo uma noção do ritmo que posso colocar e aguentar até o fim.
Essa ideia de fazer o de 20 min é boa. Você acha ele mais preciso? Meu medo é que se me sinto com pouca experiência para administrar "meu máximo" por 8 min, por 20 min não seria mais complicado?
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 13:31
by marcoaleite
Não se apegue a experiência não.

É assim mesmo, vão ser alguns testes até pegar o jeito e vai um tempo até ter um auto conhecimento legal. Se torrar torrou e bola para frente.
A dica (lá vai outra rsrsrs) é começar o teste sem dar o máximo total, usa os primeiros 5 minutos para ir construindo potência até chegar em um ponto que sinta que está em condições de terminar e toca assim até o fim. Se sentir que ficou sub estimado, no próximo você tenta ir um pouco mais além, o ideal é pegar para testar em um dia de cabeça fresca e pernas frescas, para se concentrar bem durante o esforço e aguentar terminar.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 13:39
by Magnus
marcoaleite wrote:Não se apegue a experiência não.

É assim mesmo, vão ser alguns testes até pegar o jeito e vai um tempo até ter um auto conhecimento legal. Se torrar torrou e bola para frente.
A dica (lá vai outra rsrsrs) é começar o teste sem dar o máximo total, usa os primeiros 5 minutos para ir construindo potência até chegar em um ponto que sinta que está em condições de terminar e toca assim até o fim. Se sentir que ficou sub estimado, no próximo você tenta ir um pouco mais além, o ideal é pegar para testar em um dia de cabeça fresca e pernas frescas, para se concentrar bem durante o esforço e aguentar terminar.
Beleza, vou fazer o de 20 min assim. Vou fazer uma semana mais light e pegar um intervalo de descanso. Depois te falo como foi. Valeu por mais essa dica, manda mais, hehe...

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 13 Dec 2013 13:47
by marcoaleite
Demorou! Chega a bota mano!!

Depois conta como foi o sofrimento.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Mon 16 Dec 2013 12:22
by Magnus
Ainda não fiz o teste de 20min, mas como meu melhor 20min foi 217, coloquei 220 no FTP e parti para o Givens. Acredito que estou muito próximo da realidade porque o treino foi sofrimento no limite. Nas partes mais difíceis parecia que o TR me conhecia profundamente, a duração foi no limite mesmo, mais 1min e eu não cumpriria e se fosse um pouco mais leve eu não chegaria no limite. Gostei muito! Coloquei a FTP em 217, conforme minha melhor medição, e vou deixar assim até fazer o teste de 20min.
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/550333-Givens
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Mon 16 Dec 2013 14:10
by marcoaleite
É um bom parâmetro também.

É isso aí, aos poucos vai se auto conhecendo e pode comparar com sua HR, ver se a potência casou +/- dentro da zona estabelecida.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 17 Dec 2013 09:50
by PAF
Magnus, lembre-se que são apenas TR Watts. O que realmente importa é a comparação relativa aos seus números, com mesmo set up.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 17 Dec 2013 10:21
by Magnus
Sim, sim... Sei disso, valeu.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Wed 18 Dec 2013 10:23
by Gentleman
Magnus wrote:Ainda não fiz o teste de 20min, mas como meu melhor 20min foi 217, coloquei 220 no FTP e parti para o Givens. Acredito que estou muito próximo da realidade porque o treino foi sofrimento no limite. Nas partes mais difíceis parecia que o TR me conhecia profundamente, a duração foi no limite mesmo, mais 1min e eu não cumpriria e se fosse um pouco mais leve eu não chegaria no limite. Gostei muito! Coloquei a FTP em 217, conforme minha melhor medição, e vou deixar assim até fazer o teste de 20min.
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/550333-Givens
Magnus, só uma observação a título de informação, caso você ainda não tenha visto.
O TR não considera como FTP a potência média que você consegue manter por 20 minutos (no caso do teste de 20) ou pelos dois intervalos de 8 (no caso do teste do 8). Para o teste de 20 ele considera 95% da média, e para o de 8, considera 90%.
Em outras palavras, se no teste de 20 minutos sua média foi de 220 watts, o TR vai te sugerir um FTP de 209. Essa conta é para estimar a perda que você teria se de fato você ficasse 60 minutos ali.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Wed 18 Dec 2013 20:37
by Magnus
Sim, eu entendi. Mas então por que assumi os 217? Esse número vem da minha melhor passagem de 20min cumprindo um treino duro e não dando meu máximo. Ou seja, acredito que se eu fizer o teste dando máximo, vou ficar mesmo um pouco acima, talvez uns 5% mesmo. Por isso adotei o 217 até fazer o teste pra valer.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 19 Dec 2013 13:36
by Landim
Rolo novo na mão, so falta o Stick USB.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 19 Dec 2013 14:01
by PAF
Eita, ninguém segura mais o Landim!