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Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 14:17
by joaojuliomello
boa t
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 14:20
by romanetto
T-Rodman wrote:nem compensa flame wars, não?
eu tenho Centaur e Ultegra, e se pudesse teria Di2 e Super Record.
Seilá, é como querer comparar às vezes uma Ferrari 458 e um Nissan GT-R. São approachs diferentes.
Nada disso. Não são
approaches diferentes. Mas, por que não escrever certo e dizer "abordagens diferentes"?
Não são abordagens diferentes, ambos são grupos de bicicletas competitivas. Abordagens diferentes é comparar um câmbio de bicicleta agrícola com uma transmissão de bicicletas de corrida. São abordagens idênticas. E a comparação de tecnologia é válida; mais do que isso, há uma disputa evidente no setor entre elas.
Não significa que aqui tenha que começar uma disputa, uma briga; nem aqui se chegará a um consenso. Acho que é uma questão muito subjetiva. Como acostumei com a Shimano, quando observo a troca de marchas nos ergopowers da Campagnolo, sinto como se eles estivessem muito atrás do ponto de vista ergonômico.
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 15:15
by joaojuliomello
Roma, acho que cada empresa aborda o tema de forma diferente... Competem uma com a outra, estão nos mesmos segmentos mas são BEM diferentes, já usei os dois comparar um sistema com o outro é bem complicado.
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 15:27
by T-Rodman
ele não entendeu a analogia com os carros.
Shimano é new high tec, tal como um Nissan GT-R.
Campagnolo, tem tecnologia embarcada também, mas é muito mais movida pela paixão em relação à marca, tal como uma pessoa compra uma Ferrari 358 ao invés de um GT-R.
Até o ruído de uma roda Campy e o ronco de um motor Ferrari são análogos, rs.
O custo/benefício também é relativo. Um GT-R (Dura Ace Di2) custa metade de uma Ferrari 458. E tem mercado para os 2.
Campagnolo Super Record Ti Groupset 2015
R$5,206.94
RRP: R$6,718.64
Save 23%
Shimano Dura Ace 7900 Groupset
R$2,687.44
RRP: R$5,710.84
Save 53%
Funcionar, acho que o 7900 vai funcionar tão bem quanto. Mas que até em fotos, é muito mais 'porn' o Super Record, ahh... rs
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 15:33
by romanetto
Não entendi mesmo. Deve ser porque eu não faço a menor ideia do que seja GT-R e Ferrari 358. Eu conheço bem GM Corsa 1997 e VW Gol 1994.
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 15:36
by rad
Nissan GT-R é o Godzilla devorador de Ferrari
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 15:37
by T-Rodman
pode ser até.
Por preço de carro 1.0, vamos assim dizer, você não conhece gente que se contentaria até com um Lifan? po, é 1.0, custa menos até que o Gol, e é mais 'econômico'. E não tem gente que vai comprar um Gol, porque fala que é um Volkswagen, e é melhor, tem melhor mecânica e é mais confiável?
então, esse é o 'approach' que cada um tem, e ambos acabam tendo sua fatia de mercado.
No caso do Lifan Vs Gol, eu sou até mais dividido hoje em dia, rs - justamente porque eu não acho o Gol aquelas coisas, nem a VW Br tb. Mas, sei que existe a mesma paixão/confiabilidade na marca, que tem gente que não abandona assim tão facilmente.
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 15:41
by elgleidson
Eu sou porco capitalista que não está preocupado com a "alma" das coisas, a não ser que for alma chinesa

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 16:09
by romanetto
Talvez você não seja um porco capitalista, mas mais precisamente um porco que vive sob a égide produtiva do capitalismo e assim se preocupa com certas coisas e não outras. Ou será que você mesmo é o proprietário capitalista que engendra a produção chinesa?
edit: ser um porco é maldade!

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 16:34
by brunocarlo
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 18:02
by romanetto
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 18:02
by romanetto
El, o lance do porco é piada, mano!
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 18:12
by romanetto
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 18:12
by romanetto
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 18:13
by romanetto
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 18:14
by romanetto
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 20:26
by Zo
Roma, minha pedivela 105 5700 foi feita no Japão.
E concordo contigo sobre discordar que o DA 7800 seja considerado o melhor grupo shinano de todos os tempos.
Falavam muito na época que o 7800 era o mais top e a lenda permaneceu mesmo a Shimano lançando um DA com tecnologia mais avançada.
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 20:44
by romanetto
Foi o que eu vi no catálogo da Shimano, Zo, pode ser que estão a fabricar agora (ou talvez já foi e eu estou desatualizado).
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 20:59
by elgleidson
romanetto wrote:Talvez você não seja um porco capitalista, mas mais precisamente um porco que vive sob a égide produtiva do capitalismo e assim se preocupa com certas coisas e não outras. Ou será que você mesmo é o proprietário capitalista que engendra a produção chinesa?
edit: ser um porco é maldade!

Foi uma piada no sentido de que to pouco me lixando pra essas coisas "com alma", como alguns falam de Campagnolo, Pinarello, Bianchi, entre outras coisas italianas. Estou pouco me lixando também pra essas coisas com tecnologia de ponta, alienígena, da F1, da NASA, do que quiser. Acho que tem marketing demais nessas coisas. Parece que hoje em dia tudo tem que ter alta tecnologia, desenvolvimento e projeto de ponta. Quem não tem (ou não diz que tem), não vende.
Daqui a pouco teremos pastel com nanotecnologia na massa, que aproveita melhor o calor da fritura, fazendo com que o seu pastel consiga ficar quentinho e crocante por até 3hs. Em breve, num dos nossos "tiozinhos da esquina" autorizados!
Enquanto isso, tem um chinês que faz "a mesma coisa", que dá conta do recado muito bem e que custa muitíssimo menos. Eu amo os chineses

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 21:22
by romanetto
Eu sei, eu entendi a piada, eu estava brincando também. Lembre-se: a minha também é China!

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 21:41
by elgleidson
Veja bem, não sou contra o artesanato, à arte. Bem pelo contrário, acho que algo feito com capricho e cuidado, à mão, merece ser reconhecido e eu dou muito valor a isso.
Mas nos dias atuais, querer vender algo industrializado, produzido em escala, como se fosse uma obra arte "fatto a mano" por um artesão é demais hahahahaha.
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 22:10
by Magnus
elgleidson wrote:Veja bem, não sou contra o artesanato, à arte. Bem pelo contrário, acho que algo feito com capricho e cuidado, à mão, merece ser reconhecido e eu dou muito valor a isso.
Mas nos dias atuais, querer vender algo industrializado, produzido em escala, como se fosse uma obra arte "fatto a mano" por um artesão é demais hahahahaha.

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 22:19
by elgleidson
Voltando ao que interessa: Paris-Roubaix

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 22:22
by elgleidson
Depilar as pernas? OK
Depilar os braços? OK
Fazer a barba? Nem fudendo!
Dan Craven:

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 22:28
by russow
elgleidson wrote:Voltando ao que interessa: Paris-Roubaix
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isso se enquadra no eurostyle?
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 23:20
by ftmonjardim
Michele Armstrong Ferrari
Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 23:38
by joaojuliomello
elgleidson wrote:Voltando ao que interessa: Paris-Roubaix
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sempre soube q eu ando like a pro com meus manetes hehe

Re: Imagem do Dia
Posted: Thu 11 Dec 2014 23:39
by joaojuliomello
elgleidson wrote:Depilar as pernas? OK
Depilar os braços? OK
Fazer a barba? Nem fudendo!
Dan Craven:
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já sei q uniforme comprar.
obs quero um emoticon com a cara dele por favor papi
Re: Imagem do Dia
Posted: Fri 12 Dec 2014 00:36
by Zo
Re: Imagem do Dia
Posted: Fri 12 Dec 2014 00:58
by joaojuliomello
esse tbm ta na lista...