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				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 14:11
				by tbortolotto
				
Mais uma vez mto obrigado Paulo!! Gosto de ver esses dados por curiosidade e pra dimensionar o quanto os inciantes estão longe dos atletas treinados/experientes.
Tá pensando em qual PM pra TT?
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 14:50
				by PH
				Tive a chance de comprar uma zipp fechada com powertap mas acabei passando, não era clincher e já tenho uma Hed que gosto bastante. O que vejo mais próximo de acontecer é um stages mesmo, falta achar uma oportunidade boa.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 15:31
				by ftmonjardim
				PH wrote:Tive a chance de comprar uma zipp fechada com powertap mas acabei passando, não era clincher e já tenho uma Hed que gosto bastante. O que vejo mais próximo de acontecer é um stages mesmo, falta achar uma oportunidade boa.
PH, ainda acho o Stages meio Overpriced, pior que tenho visto muito relato de problemas com dreno de bateria no stages, se acontecer com a gente, ferrou, nem vender aqui vendem, imagina arrumar.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 15:33
				by marcoaleite
				Eu penso em um Stages também ou um Rotor + p2max no futuro para a minha, visto que a segunda opção é a que mais me empolga pois teria que trocar a pedivela em ambos os casos por causa do braço longo. Dependendo de como me sair andando de TT vou investir na brincadeira mais a sério, em setembro agora será meio primeiro teste drive full gas de verdade. rsrsrs Vou meter a perfil alto na frente e vou atrás de baixo mesmo com o powertap, se fosse campy a TT até arriscava ir de perfil alto também.
Que sobe e desce este circuito para um TT hein! Deve ter ajudado os magrelos.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 15:57
				by PH
				Não, só vi cara grande ganhando mesmo. Não sei se um "escalador" se daria muito melhor, e na verdade na master não tem muito essa de escalador, tt'er, sprinter... o perfil de potência de 90% do pelotão é all-arounder, todo mundo se vira em todo o terreno. Escalador puro na master nunca vi, nem entre os profissionais se acha aqui no Brasil. E o único sprinter de verdade que conheço é o Clythio.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 17:52
				by tbortolotto
				ftmonjardim wrote:nem vender aqui vendem, imagina arrumar.
Fábio, vc levantou um aspecto interessante sobre PM no Brasil: assistência técnica. Ouvi dizer que nenhuma marca tem representante no Brasil pra assistência, com exceção da Garmin. Até um tempo atrás, se não me engano, o Max da KonaTriShop mandava os PT pra assistência fora, mas agora ele só vende Vector.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 18:13
				by ftmonjardim
				tbortolotto wrote:ftmonjardim wrote:nem vender aqui vendem, imagina arrumar.
Fábio, vc levantou um aspecto interessante sobre PM no Brasil: assistência técnica. Ouvi dizer que nenhuma marca tem representante no Brasil pra assistência, com exceção da Garmin. Até um tempo atrás, se não me engano, o Max da KonaTriShop mandava os PT pra assistência fora, mas agora ele só vende Vector.
 
O Max me disse que largou mão de PT pois dava muito problema, imagina hein, powertap que é o mais testado de todos e o mais confiável (é o que dizem) imagina pegar um stages por exemplo. #MEDA
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 19:21
				by binho
				Capitao, voce é muito medroso. Nao condiz com quem manobra um bicho daquele tamanho em alta velocidade com varias pessoas a bordo. Trabalha com a matematica po. Se tiver dando problema em, digamos, 1/50, nem tem pq se preocupar. Pq problemas por problemas, todos dao.
Compra e parte pro abraco!
 

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sat 16 Aug 2014 19:26
				by ftmonjardim
				binho wrote:Capitao, voce é muito medroso. Nao condiz com quem manobra um bicho daquele tamanho em alta velocidade com varias pessoas a bordo. Trabalha com a matematica po. Se tiver dando problema em, digamos, 1/50, nem tem pq se preocupar. Pq problemas por problemas, todos dao.
Compra e parte pro abraco!
 

 
adivinha de quem vai ser o stages que vai dar problema dos 50 que compraram comigo.
Murphy meu amigo, Murphy
edit: eu já comprei uma roda com PT tô esperando chegar.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sun 17 Aug 2014 18:44
				by PH
				Um pouco mais do conversor:
 
E o que temos vindo do sensor:
 
Temos um log de 1Mb com os dados, agora é só decifrar o enigma  
 
  
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sun 17 Aug 2014 22:14
				by raulfragoso
				Adoro fazer engenharia reversa de protocolos  

 Se quiser ajuda, manda o log que eu tento ajudar  

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sun 17 Aug 2014 23:54
				by PH
				É pra ajudar um pouco ele transmite invertido, então tem q inverter os niveis ainda.. Mas ta indo, to partindo do princípio que ele transmite rpm que depois é convertida para km/h no computador usando o perímetro da roda definido... logo logo descubro.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Sun 17 Aug 2014 23:58
				by arocha
				Galera, eu consigo obter dados confiáveis usando o powertap no rolo livre? Existe variação no rolo pra rua?
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Mon 18 Aug 2014 00:24
				by PH
				Não, essa é a beleza da coisa, potência é potência no rolo, na rua, até de ponta cabeça!
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Mon 18 Aug 2014 10:10
				by PH
				Coisas interessantes sobre o powertap estão aparecendo. A maior probabilidade é que ele transmita a velocidade em 8 bits apenas, o que é uma resolução bem baixa. O que os caras fizeram aparentemente foi comprimir os valores na hora de transmitir, o que resulta em valores bem estranhos abaixo de 4 km/h, onde a transmissão começa a ficar não linear.  Por sorte ninguém pedala nessa velocidade 
 
  
 
.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Tue 19 Aug 2014 16:16
				by Marcelo Marino
				Marcelo Marino wrote:Fiz o teste de FTP no rolo hoje e algo deve estar errado, tsss.
FTP = 289W, o que da 4,7 W/kg 
 
 
FC média 90% do limiar.
 
Se esse treco for no mínimo consistente eu estou feliz.
Refiz hoje e deu:
FTP = 284W, o que da 4,7 W/kg
FC média 85% do limiar.
Menos potência mas peso menor também e os mesmos W/kg. 
Mas o que parece bom é que quando fiz o primeiro teste estava no fim do plano de treino, melhor forma do ano de 2013.
E agora estou começando com treinos mais específicos, então acredito que melhore significativamente daqui há alguns meses.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Tue 19 Aug 2014 17:21
				by PH
				Marino, foi usando a curva do Trainer Road ou PM mesmo?
Independente do valor "per se", se está apresentando repetição é realmente um excelente sinal. E FC menor pro mesmo w/kg pelo menos pra mim é um sonho de consumo, bom mesmo.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Tue 19 Aug 2014 17:31
				by Marcelo Marino
				É pelo Sport Tracks, mesma forma do TR.
Sobre a FC:
No rolo eu não consigo atingir a mesma frequência que na rua. Esse mesmo teste na rua fica em torno dos 100%.
Novembro, data do primeiro teste, é bem mais quente do que agora, e a temperatura influencia na FC.
Realmente não sei o que pensar.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Tue 19 Aug 2014 18:22
				by Wanderson Mata
				Eu passei uma semana outdoor, 1 semana com inflamação nos brônquios, tô ferrado.
agora tá faltando coragem de ir no João pegar o rolo, fico na duvida, vou lá ou treino 

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 01:31
				by marcoaleite
				As coisas estão entrando no ritmo novamente. Hoje consegui nPs de 277, 268 e 268 nos 3x20 que fiz na rua. Estava duro de engrenar, mas acho que agora foi!  

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 08:31
				by ftmonjardim
				marcoaleite wrote:As coisas estão entrando no ritmo novamente. Hoje consegui nPs de 277, 268 e 268 nos 3x20 que fiz na rua. Estava duro de engrenar, mas acho que agora foi!  

 
Marcao, você faz isso no plano? aqui é difícil conseguir um trecho de 20' plano.  

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 08:43
				by marcoaleite
				Monja, estou fazendo em um circuito misto entre uns condomínios que tem aqui. Acabo pegando dois falsos planos, um é curtinho, o outro um pouco mais longo que na volta atrapalha um pouco por virar uma descida, tenho que fazer força pra carajo para não deixar a potência cair abaixo da L4.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 10:44
				by PH
				marcoaleite wrote:As coisas estão entrando no ritmo novamente. Hoje consegui nPs de 277, 268 e 268 nos 3x20 que fiz na rua. Estava duro de engrenar, mas acho que agora foi!  

 
Mto bom ein, show.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 13:11
				by tbortolotto
				PH wrote:Mto bom ein, show.
Engraçado ver os treinos do Paulo. Qdo ele sai pra fazer um E2 e volta com NP de 220 W... Na melhor das hipóteses o meu FTP é isso  

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 14:06
				by binho
				tbortolotto wrote:PH wrote:Mto bom ein, show.
Engraçado ver os treinos do Paulo. Qdo ele sai pra fazer um E2 e volta com NP de 220 W... Na melhor das hipóteses o meu FTP é isso  

 
This!!!
 

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 14:44
				by PH
				Abaixo de 200 é recuperação ativa 
 
Atualizando a gambiarra do PT wired para Ant+, já descobrimos o que ele transmite e como converter. Os dados RAW que se vê no data file do pt wired já saem daquela forma direto do cubo... então foi moleza, pegamos o código fonte do GoldenCheetah e copiamos como ele faz a conversão.
Já da pra ver os dados do PT wired na tela do PC em tempo real. Próximo passo é garantir que as conversões do GoldenCheetah estão corretas (imagino que estão) e enfiar os dados nos canais do ANT+. 
Então basicamente vai funcionar, mais umas semanas e deve estar funcionando na rua. A ideia é fazer o circuito, colocar uma bateria recarregável e fechar tudo com resina, fazer tipo um sabonetinho. Ai elimina a necessidade de uma caixa e é garantido que não vai entrar água nem umidade... só fica os pinos pra carregar a bateria pra fora.
 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 15:03
				by ReinaldoBrisolla
				Paulo estou no aguardo... ansioso rsrsrs
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 15:04
				by ftmonjardim
				oque tem de PT wired pra vender no ebay por 300 dolares, com roda e tudo.
			 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 15:16
				by Cebo
				PH wrote:Abaixo de 200 é recuperação ativa 
 
Atualizando a gambiarra do PT wired para Ant+, já descobrimos o que ele transmite e como converter. Os dados RAW que se vê no data file do pt wired já saem daquela forma direto do cubo... então foi moleza, pegamos o código fonte do GoldenCheetah e copiamos como ele faz a conversão.
Já da pra ver os dados do PT wired na tela do PC em tempo real. Próximo passo é garantir que as conversões do GoldenCheetah estão corretas (imagino que estão) e enfiar os dados nos canais do ANT+. 
Então basicamente vai funcionar, mais umas semanas e deve estar funcionando na rua. A ideia é fazer o circuito, colocar uma bateria recarregável e fechar tudo com resina, fazer tipo um sabonetinho. Ai elimina a necessidade de uma caixa e é garantido que não vai entrar água nem umidade... só fica os pinos pra carregar a bateria pra fora.
 
Rapaz, se essa loucura der certo, tu vai ganhar uns trocados fácil.  

 
			
					
				Re: Treinamento por Potência
				Posted: Thu 21 Aug 2014 15:38
				by PH
				Sei não, não são tantos powertap wired ainda por ai... e ainda assim voce precisa deixar o sharfin no quadro, que é justamente o que mais afasta o pessoal..