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bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Mon 06 Jul 2015 23:23
by samuelgouvea
sei que o título do tópico tem um erro conceitual do ponto de vista químico, mas ficou mais poético, hehehehe!

estava pesquisando esses dias sobre um suplemento que tenho ouvido falar bastante, a bela-alanina. acabei esbarrando no bicarbonato por acaso, embora me lembre vagamente de ter lido sobre ele em algum lugar (que não a internet).

a idéia por trás da suplementação com bicarbonato é promover um maior aporte de solução tampão, diminuindo o impacto do aumento da concentração de lactato.

http://breakingmuscle.com/supplements/b ... re-missing" target="_blank

http://examine.com/supplements/Sodium+Bicarbonate/" target="_blank

como bicarbonato é um negócio barato, acho que o resultado dos testes (não são poucos) é mais confiável do que os testes realizados com outros suplementos e patrocinados pela indústria...

eu estou curioso pra testar, mesmo porque tem uma loja aqui que vende o bicarbonato a 4 reais O QUILO :D

http://doctoroffitness.com/resources/fi ... athletes-2" target="_blank
https://www.irishsportscouncil.ie/Insti ... tsheet.pdf" target="_blank

ATENÇÃO: lembrem-se que o bicarbonato é de SÓDIO, cuja ingestão não deve ser exagerada...

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 00:31
by Marcelo Marino
O problema é que pela quantidade da caganeira. Tem uma outra substância que eu não vou lembrar o nome que não tem esse problema.

A outra coisa que li é que funciona para tiros curtos, ou seja, se for para algumas modalidades de ciclismo de pista, beleza, mas ciclismo de estrada que tem duração maior não funciona.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 01:02
by Magnus
Cara, eu não faço um Audax sem um sonrisal no bolso. Sonrisal e Dorflex; como ajudam a fazer aqueles últimos 30 km...

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 11:02
by Carvalho_BR
Qual foi a dosagem aplicada nos testes?
Eu tb uso sonrisal, mas o dorflex eu troco por advil
Dupla dinamica eficaz nos treinos acima de 100km

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 11:45
by Landim
Eu uso bicarbonato regularmente... no sovaco.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 12:19
by samuelgouvea
Carvalho_BR wrote:Qual foi a dosagem aplicada nos testes?
Eu tb uso sonrisal, mas o dorflex eu troco por advil
Dupla dinamica eficaz nos treinos acima de 100km
bastante coisa, até 300mg/Kg de peso. no nosso caso (peso de ~70kg) cerca de 20g!

gostei da idéia do sonrisal... bem prático de usar.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 12:36
by PH
A eficácia é comprovada sim, mas depois de 20g de bicarbonato pode ficar por perto de um banheiro, pq quando vier vai ser violento haha.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 15:03
by Wanderson Mata
PERAE

Sonrisal nos treinos?
Preciso ler mais a respeito

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 15:24
by tbortolotto
Mas como usa? Dissolve na garrafa e leva pro pedal? Dissolve e bebe na hora (soltando 2-3 arrotos...)? Toma antes do treino?

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 16:02
by PH
Faz um bem-bolado. Malto, creatina, um pouco de whey, bicarbonato e cafeína, pré-treino caseiro rss.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 16:27
by Marcelo Marino
PH wrote:Faz um bem-bolado. Malto, creatina, um pouco de whey, bicarbonato e cafeína, pré-treino caseiro rss.
Nossa, se eu tomar isso minha bermuda ia ficar mais marrom igual da AG2R.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 22:21
by samuelgouvea
como sou meio ruim de cagar vou testar sem medo, hahaha!

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 07 Jul 2015 22:26
by Marcelo Marino
Haha, já resolve dois problemas.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Wed 08 Jul 2015 04:42
by Keeepz
Já tinha lido sobre a muito tempo, mas nunca tentei usar no ciclismo.

Será que manipulado com cápsulas gastro resistentes não melhoraria o problema estomacal?

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Wed 08 Jul 2015 11:37
by Magnus
tbortolotto wrote:Mas como usa? Dissolve na garrafa e leva pro pedal? Dissolve e bebe na hora (soltando 2-3 arrotos...)? Toma antes do treino?
Eu só uso quando bate o cansaço e só tomo o dorflex junto se estiver com dor, nunca tomei como prevenção. Aprendi isso num Audax 400. Faltando uns 10 km para o PC do km 200 passamos por um cara a 10 km/h e andando em zig zag. Paramos e eu dei um gel e água pra ele. Uns 15 min depois ele montou na bicicleta e fomos juntos com ele até o PC. Chegando lá, o cara chegou a vomitar, de tanto cansaço. A organização quis levá-lo para o hospital, mas o cara insistia que queria continuar, só queria descansar um pouco. Aí deram um sonrisal para ele falando que ele ia melhorar. Eu não fiquei pra ver, mas na dúvida comprei um sonrisal e levei comigo. Falando uns 40 km para terminar, eu afoguei e resolvi testar o sonrisal. Não lembro quanto tempo levou para fazer efeito, mas tive uma sensação de melhora muito grande e consegui terminar. Depois disso eu levo sonrisal sempre que vou fazer um pedal duro e que tenha mais de 120 km.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Wed 08 Jul 2015 17:59
by brunocarlo
Magnus, eu tb não conhecia esta do sorizal não?! boa, vlw.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 06 Oct 2015 15:43
by Worf
Carvalho_BR wrote:Qual foi a dosagem aplicada nos testes?
Eu tb uso sonrisal, mas o dorflex eu troco por advil
Dupla dinamica eficaz nos treinos acima de 100km

Troca muito inteligente. O AINE vai ajudar os músculos a contiuarem funcionando. O Doflex vai tirar a dor por causa da dipirona, mas tem um relaxante muscular que não ajuda muito nessas horas, (a não ser que seja um problema mais especifico)

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 06 Oct 2015 16:16
by PAF
E quem é alérgico a dipirona e AAS, toma o quê?

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 06 Oct 2015 18:15
by ftmonjardim
PAF wrote:E quem é alérgico a dipirona e AAS, toma o quê?
EPO :lance5

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 06 Oct 2015 19:16
by Iberê
grosso modo a ação da beta-alanina é intracelular, e do BIC, extracelular. Sem contar que BIC não tampona lactato.
PAF wrote:E quem é alérgico a dipirona e AAS, toma o quê?
outros analgésicos: paracetamol, ibuprofeno, naproxeno (os dois últimos tem discreto efeito anti-inflamatório, mas não precisam de receita), desde que não tenha contraindicações a nenhum deles.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Tue 06 Oct 2015 23:52
by Worf
PAF wrote:E quem é alérgico a dipirona e AAS, toma o quê?

Sendo alérgico a salicilatos é conveniente ser prudente com outros produtos que agem diretamente na cicloxigenase com é o caso de AINEs com o Naprox ou Ibuprofeno. Se vc pode com essas drogas porem, são certamente opções superiores ao paracetamol.
Muitos tomam gliutamina por um eventual efeito anticatabolico. A verdade é que a glutamina é metabolizada pelo fígado transformando-se em glutatione que é o mais poderoso anti-oxidante produzido por nosso corpo. O Paracetamol acaba com o glutatione.
'Diga não ao Paracetamol a não ser que seja alérgico a todo o resto (o que de novo pode muito bem ser o caso, por tanto atenção, paracetamol tem mecanismo de acao totalmente diferente da AAS, dipirona, inbuprofeno, etc. pode ser eventualmente seu recurso mais seguro. Você deveria discutir o assunto com um especialista.)

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Wed 07 Oct 2015 17:33
by Magnus
Worf wrote:
Carvalho_BR wrote:Qual foi a dosagem aplicada nos testes?
Eu tb uso sonrisal, mas o dorflex eu troco por advil
Dupla dinamica eficaz nos treinos acima de 100km

Troca muito inteligente. O AINE vai ajudar os músculos a contiuarem funcionando. O Doflex vai tirar a dor por causa da dipirona, mas tem um relaxante muscular que não ajuda muito nessas horas, (a não ser que seja um problema mais especifico)
Até hoje só tomei essa mistura em Audax, aí o relaxante muscular acho que até ajuda porque não preciso manter performance, é só pra terminar de chegar mesmo... mas no dia a dia, quando estou fazendo treinos mais pesados eu uso o ibuprofeno.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Wed 07 Oct 2015 21:56
by elgleidson
Caramba, só eu que não uso nada pra treinar? Nem cafeína, nem malto. :liz1

Esse pessoal só no "doping" :cipo2

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Wed 07 Oct 2015 23:47
by marcoaleite
elgleidson wrote:Caramba, só eu que não uso nada pra treinar? Nem cafeína, nem malto. :liz1

Esse pessoal só no "doping" :cipo2
Somos dois, tomo um whey e dextrose no final dos treinos pesados apenas. Nem levo mais malto em treino, o corpo que se vire para aprender a poupar energia. rsrsrs

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Thu 08 Oct 2015 01:12
by Worf
marcoaleite wrote:
elgleidson wrote:Caramba, só eu que não uso nada pra treinar? Nem cafeína, nem malto. :liz1

Esse pessoal só no "doping" :cipo2
Somos dois, tomo um whey e dextrose no final dos treinos pesados apenas. Nem levo mais malto em treino, o corpo que se vire para aprender a poupar energia. rsrsrs



meu objetivo atual é esse. Não lembro se vc era o cara da paleolítica. Passei a achar que para o nosso esporte, corridas de longa distancia o negocio é treinar o corpo a se alimentar de gordura. Chega uma hora que não adianta ficar comendo carbo o corpo tem de ser treinado a se virar com as reservas naturais.
E em termos mais gerais tbm passei a achar que preciso comer mais gordura da boa, tenho boa composição corporal, mas me sinto mais cansado do que gostaria. Temos de manter a cabeça aberta, testar coisas novas, ainda que com moderação.

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Thu 08 Oct 2015 01:18
by Marcelo Marino
Treine no seco, corra até a tampa.


Estou falando de carboidratos, hein. :D

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Thu 08 Oct 2015 09:26
by tbortolotto
É sério esse negócio de treinar "seco"? Sem levar nada pra se quer comer?

Tive tanto prego de fome na vida q nem pra ir na padaria eu to saindo sem levar um pão jauehuaehuae

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Thu 08 Oct 2015 12:06
by Leo Miau
Já tem uns 6 meses que em treinos de até duas horas eu só levo água e dois pés-de-moleque de uns 20g (as vezes como só um), e com treinos mais pesados tomo bcaa antes e depois sendo que em todos os treinos eu como pão com suco antes e depois.

Só tomo o carb-up em pó em treinos mais longos, com cerca 100km. Fiz um 120 a uns 15 dias e tomei uma porção na ia e outra na volta, claro que ai parei em uma padaria pra comer e também levei 4 pés-de-moleque. Tirando isso não tomo mais nada, deixa arder, deixar doer e deixa o corpo se virar, rs...

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Fri 09 Oct 2015 09:10
by tschroder
ftmonjardim wrote:
PAF wrote:E quem é alérgico a dipirona e AAS, toma o quê?
EPO :lance5
:conta1

Re: bicarbonato de sódio como tampão de lactato

Posted: Fri 09 Oct 2015 09:17
by tschroder
Eu sempre comi banana! A cada 40' uma banana. E agua, muuuuita agua. Ouvi que agua demais nao eh bom, mas ainda tomo mais q a media. Gosto de agua.
Hoje, por orientacao, a cada 45' e um pedaco de rapadura (equivale ao pe de moleque, acredito). Mas ta acontecendo isso. Saio pra treinar e esqueco de comer, so lembro com uma hora e tals. Hoje, por exemplo, comi com 50' sem vontade nenhuma. Meus bcaas, endurox e mesmo gels vao acabar estragando. Eh muito pouco uso nessa fase, com treinos de ate 2:00.