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Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Tue 18 Feb 2014 20:20
by binho
E aí, engenheiros de plantão.
Placebo?
https://www.youtube.com/watch?v=NSEbi6m00E8" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Tue 18 Feb 2014 20:30
by Papillon
o cara usa um metronomo? (to sem som aqui)
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Tue 18 Feb 2014 21:17
by ReinaldoBrisolla
O funcionamento é parecido com aqueles afinadores de violao digitais, agora se realmente funciona é outra historia...
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Tue 18 Feb 2014 22:51
by Marcelo Marino
Não vai ter precisão. Acho que é só firula, melhor checar com as mãos na minha opinião.
Da uma olha nesse video, mesmo usando um medidor de tensão o Andrea checa com as mãos também.
Ele usa um martelo também aos 5:15min, para ouvir se o som emitido é o mesmo em todos os raios.
Com as mãos, com o martelo, com o celular são todos métodos imprecisos e com o celular parece ser o que tem mais complicações para dar diferenças.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Tue 18 Feb 2014 23:16
by fbergo
Celulares (e tablets) atuais têm ótima precisão para servir de frequencímetro / afinador. Parei de afinar violão com "afinadores próprios" há anos.
A dúvida nessa estória é saber se todos os raios são uniformes o suficiente para ter a mesma resposta de frequência. Além disso, dependendo do padrão de cruzamento dos raios, o comprimento efetivo da parte que vibra vai variar de raio para raio, e segmentos de comprimentos diferentes não vão tocar a mesma frequência, mesmo estando com a mesma tensão.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 11:29
by Cebo
Acho que dá certo desde que não tenha cruzamento e que o aro esteja reto. Se o aro deu uma empenada, os raios acabam ficando com a tensão meio diferente. Mas é uma boa ideia.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 13:58
by Enkidu
Tem tudo "haver". É o mesmo conceito do app pra afinação de instrumentos de corda. E a observação do Cebo é bem precisa. Já vi neguinho calibrando a tensão só com diapasão.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 14:03
by Marcelo Marino
O fato do celular estar mais próximo ou mais longe não afetaria a medição?
Se puxar com mais força ou com menos não muda também?
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 14:05
by kinbold
Marcelo Marino wrote:O fato do celular estar mais próximo ou mais longe não afetaria a medição?
Se puxar com mais força ou com menos não muda também?
Vc não toca instrumento de corda né?
A frequência do som não muda com a distância e força empregada.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 14:13
by Magnus
Enkidu wrote:Tem tudo "haver". É o mesmo conceito do app pra afinação de instrumentos de corda. E a observação do Cebo é bem precisa. Já vi neguinho calibrando a tensão só com diapasão.
Mas o diapasão vai gerar uma vibração previsível, com a mão do jeito que o vídeo mostra acho complicado criar um padrão.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 15:09
by Marcelo Marino
kinbold wrote:Marcelo Marino wrote:O fato do celular estar mais próximo ou mais longe não afetaria a medição?
Se puxar com mais força ou com menos não muda também?
Vc não toca instrumento de corda né?
A frequência do som não muda com a distância e força empregada.
Minha dúvida era se o celular não capta de forma diferente.
E o lugar onde você toca a corda, o raio no caso. No "ré" ou no "mi" é a mesma coisa?
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 16:20
by Enkidu
Magnus wrote:Enkidu wrote:Tem tudo "haver". É o mesmo conceito do app pra afinação de instrumentos de corda. E a observação do Cebo é bem precisa. Já vi neguinho calibrando a tensão só com diapasão.
Mas o diapasão vai gerar uma vibração previsível, com a mão do jeito que o vídeo mostra acho complicado criar um padrão.
O lance do diapasão vibrar na presença de um som é verdade, mas mais pra fins didáticos (aula de física na 7a. série). Na prática vc dá um piparote no diapasão e outro na corda (ou raio) e compara os sons.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 21:19
by fbergo
Marcelo Marino wrote:kinbold wrote:Marcelo Marino wrote:O fato do celular estar mais próximo ou mais longe não afetaria a medição?
Se puxar com mais força ou com menos não muda também?
Vc não toca instrumento de corda né?
A frequência do som não muda com a distância e força empregada.
Minha dúvida era se o celular não capta de forma diferente.
E o lugar onde você toca a corda, o raio no caso. No "ré" ou no "mi" é a mesma coisa?
Sim, mesma coisa.
Frequência de vibração de corda depende de 3 variáveis: comprimento, densidade da corda e tensão.
As cordas mais graves dos instrumentos são mais grossas para vibrarem com frequência mais baixa com a mesma tensão das cordas mais agudas/finas.
Apertar a corda no braço do violão/guitarra/baixo altera o comprimento da parte da corda que vibra (mais curto = mais agudo).
O ponto onde a corda é tocada, e se ela é tocada com força, ou com uma pancada de outro objeto (martelo(*), palheta, dedo, arco de violino) altera o timbre e a intensidade dos harmônicos secundários, mas o harmônico principal continua na mesma frequência.
(*) antes que saia alguma piada: no piano, as cordas SÃO tocadas por martelos.
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Wed 19 Feb 2014 22:28
by Marcelo Marino
Estava imaginando puxar o raio perto do nipple, então o raio não vibraria. Do mesmo jeito que se tocar o instrumento perto da ponte o som não sai.
Mas você está certo, tocar em qualquer parte da corda (longe das extremidades) sai o mesmo som. Seria só evitar as extremidades dos raios nesse caso então.
Aqui o cara fala que comparou os resultados com o medidor da Park Tool, e deu uma diferença grande 106x87 kgf.
Ele põe a culpa no medidor

se eu não entendi errado, mas não me convenceu.
http://www.bikeforums.net/archive/index ... 84069.html" target="_blank
Tem para Android também. Quem quiser testar depois conta se pelo menos da resultados consistentes (sempre o mesmo valor em várias medições).
https://play.google.com/store/apps/deta ... checkspoke" target="_blank
Para o Nokia não tem.
Eu ainda não estou botando fé nesse programinha.

Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Thu 20 Feb 2014 19:01
by Klhada
eu, muito tempo antes de ver essa trolha, tinha pensado em ligar um captador de guitarra direto num jack, no afinador, e conferir a tensão dos raios. Mas nunca montei a traquitana, por pura preguiça...
Re: Verificar tensão de raio pelo celular
Posted: Thu 20 Feb 2014 19:45
by Papillon
só muda quando tem cruzamentos diferentes. ai teria que ter a freq anotada com as rodas tensionadas para checar depois.